Poetul si omul ADRIAN PAUNESCU

[carmina]

o alta posibila definitie a .... www:the women of world war ?

[Traditie1]

În prealabil postat de OmuBun

Da, ma faci sa ma simt rusinat de zeflemeaua mea fata de tine... Ca sa nu mai vorbesc de... marlanie...
Reciteste-ti mesajele si "mesajele" pe care le transmiti, iar asta cu multa luare aminte si poate vei avea o surpriza. Dar ma indoiesc ca intelegi ce vreau sa spun... Tu ne faci pe noi orbi si inculti si marlani, si ai pretentia ca propavaduiesti... traditia ortodoxa... Nu cred ca ortodoxia are ceva in comun cu ura pe care o debordezi din toti porii tai si este clar ca n-ai inteles nimic din ce se scrie pe-aici.

Nu propovăduiesc Ortodoxia ci caut să spun adevărul. Poate m-am exprimat cam dur, vroiam să atrag atenția că acest tip de naționalism este pătimaș și grotesc, fiind o formă de laudă de sine.

Spui:
In primul rand este caraghios sa invinovatesti un om pentru circul nostru politic si pentru toate nenorocirile care se petrec la noi in tara. Iar asta in ciuda faptului ca el se lupta cu morile de vant. Daca n-ai avut curiozitatea sa-l citesti, nu cred ca ai inteles ceva din sufletul lui si nu eu am ramas "setat", ci tu esti orbit de ura fata de un roman de-al tau, pe care Mircea Eliade ( care nu facea prea des si oricui, complimente), l-a apreciat la modul cel mai frumos si mai sincer.

Dacă e român înseamnă că nu poate fi un escroc? Și nu-l învinovățesc de tot răul ci de o parte din el. Referirea la Eliade e apel la autoritate, eroare logică.

De ce vorbesti despre o lume pe care sunt convins ca n-ai cunoscut-o? Pe atunci tineretul, practic, nu avea prea multe de ales; televizorul era placut doar la teleenciclopedie... Perioada 76-80 am petrecut-o in Bucuresti si "faceam naveta" intre Teatru National, Notarra, Ion Vasilescu sau Giulesti, nu sa vand bilete la colt de strada, ci sa-i vad pe toti cei care-au fost marii nostri actori... Nu mi-a placut fotbalul, dar de citit nu prea mi-a scapat vreun contemporan, mai ales dupa 80 cand am plecat in Timisoara, unde nu mai aveam aceleasi posibilitati...
Nu ma lua nimeni cu japca la cenaclu, dar la mitinguri da. Pe unii ii uram si eram un razvratit, pe ceilalti ii studiam in felul meu si ma fascina cantecul si poezia... Nu ma duceam sa urlu, si nu-l inghiteam pe Paunescu daca incerca sa ridice fortat tineretul de pe scaune. Da, avea stilul asta, dar era o nebunie pe care i-am tolerat-o fiindca pe total eram castigat...

Faptul că ai trăit acele vremuri și că aduci asta în discuție nu este un argument, dimpotrivă, e o dovadă că nu știi să formulezi o idee și faci apel la autoritate din nou. De parcă dacă ai trăit atunci ești automat ferit de pericolul manipulării.

Eram coplesiti de cretini si analfabeti, iar acolo era oaza de "aluzii permise"... Multi il consideram nebun si probabil chiar era, fiindca altfel curajul lui parea al unui sinucigas...

Posibil să fi avut curaj, dar asta nu exclude lipsa de caracter. Dar cred mai degrabă că el cunoștea cum reacționează conducerea comunistă și i-a manipulat și pe ei.

Cand voi descoperi respectul pentru neam in vorbele tale, voi schimba tonul si stilul. Deocamdata nu esti decat un alt fluierator din tribuna care "cica" stie el sa suteze mai bine pe poarta...

Verticalitatea nu constă în a avea o părere bună despre tine însuți ci a avea o conduită corectă. Părerea bună e ceva retrograd și păcătos. Mai ales atunci când e vorba de români, cel mai înapoiat, rău și necinstit popor din Europa.

În prealabil postat de Traditie1

Nu propovăduiesc Ortodoxia ci caut să spun adevărul. Poate m-am exprimat cam dur, vroiam să atrag atenția că acest tip de naționalism este pătimaș și grotesc, fiind o formă de laudă de sine.

Ca de obicei, ma simt dator sa iau apararea cuiva care nu-i prezent si pentru care eu mi-am facut in timp o parere ce nu poate fi zdruncinata de cineva care judeca superficial si unilateral. Am spus-o si repet: politica, din orice unghi o privesti ramane curva si gata. N-ai sa vezi un om politic fara opozitie. Nu ma intereseaza. Acesta este un alt domeniu care nu merita pus in discutie. La insotirea pe ultimul drum, chiar daca s-a incercat pe ici-pe colo o politizare a momentului (vezi discursul lui Vadim Tudor) nu are a face cu omul si sensibilitatile lui. Revin la ce spuneam aseara si voi reveni pana crapa tastatura: daca n-ai stat acolo sa vezi cum din mii de piepturi se canta "Traiasca duhul lui Iancu", sau "Ridica-te Stefane si vezi-ti fii!", daca nu-ti place Tudor Gheorghe cu ale lui colinde si versuri neaos romanesti, daca nu ti s-a inmuiat sufletul la vocea Tatianei Stepa, esti perpendicular pe subiect, iar parerea ta nu are nici o relevanta fiindca se anuleaza prin nihilismul tau bolnav. Nu vreau sa-mi trambitez aici dragostea de neam, dar prin ceea ce fac, apar valorile care au simtit romaneste. L-am stimat pe Paunescu pentru tot ce a facut bine si exceptional. Pentru greseli... Dumnezeu sa-l ierte, ca nici noi nu suntem mai breji... Sa te vad pe tine cu o astfel de putere la degetul mic... Cam cat rezisti fara a intra in colaps si fara a fi corupt, compromis, ratat!... Dar asa e... De pe margine noi am proceda... altfel...

În prealabil postat de Traditie1

Dacă e român înseamnă că nu poate fi un escroc?

Noi nu dezbatem la modul ipotetic, aici! Nu stiu la ce te referi si sunt absolut convins ca mergi dupa principiul lui Napoleon: "Toate femeile sunt curve, mai putin mama, dar si ea e... femeie!" Daca si Paunescu ultimilor ani a fost un escroc... inseamna ca eu traiesc in Bangladesh!

În prealabil postat de Traditie1

Faptul că ai trăit acele vremuri și că aduci asta în discuție nu este un argument, dimpotrivă, e o dovadă că nu știi să formulezi o idee și faci apel la autoritate din nou. De parcă dacă ai trăit atunci ești automat ferit de pericolul manipulării.

Respect punctul de vedere al oricui, dar detest ignoranta ridicata la rang de invatatura.
E drept ca am ceva probleme cu formularea ideilor si nu prea imi gasesc cuvintele... Ce sa-i faci... Tot de la pardalnica asta de lipsa de cultura mi se trage... Totusi se pare ca n-ai inteles ca nu de autoritate fortata e vorba, ci de refuzul categoric de a terfeli, nu atat omul care... s-a dus - asta tine poate de cei 7 ani de-acasa... Ma opun cu toata fiinta oricui are impresia ca poate terfeli si ultima picatura de demnitate din sufletul romanesc: sa nu-mi respect strabunii, sa-mi neg obarsia, sa ma transform peste noapte in neamt sau englez, sa-mi trimit copii la bal mascat de Halloween, si cine stie ce alte astfel de bufonii (vorba celor de la "TAXI") sa incep sa fac, pentru a nu fi acuzat de nationalism grotesc si retrograd... Refuz sa primesc lectii de la "analisti de duminica" si nu ma tem ca-mi voi irosi vreodata argumentele. Ca nu te conving pe tine, nici nu tin neaparat, dar aici nu e cazul acelui "care pe care" ce tine de orgoliu. Demult nu mai reactionez cand mi se pun etichete... Si nici pe tine nu te combat ca persoana... Sunt convins ca in alte imprejurari rationamentul tau este sanatos si folositor. Aici insa nu-ti poti face loc cu hula, decat daca nu am timp sa mai postez sau imi cade netul...

În prealabil postat de Traditie1

Posibil să fi avut curaj, dar asta nu exclude lipsa de caracter. Dar cred mai degrabă că el cunoștea cum reacționează conducerea comunistă și i-a manipulat și pe ei.

Deja aici esti in fata unui paradox... Caracterul omului e greu de etichetat... Doar Dumnezeu stie si ne si judeca pe fiecare pentru compromisurile pe care le facem in viata... De-aia spuneam de Biserica Ortodoxa a acelor vremuri. Dar daca a fost capabil sa manipuleze conducerea comunista, inseamna ca ii atribui tu singur anumite merite pe care initial le combateai!

În prealabil postat de Traditie1

Verticalitatea nu constă în a avea o părere bună despre tine însuți ci a avea o conduită corectă. Părerea bună e ceva retrograd și păcătos.

Sa te fereasca Dumnezeu sa ajungi sa ai de-a face cu persoane care iti neaga pana si existenta... Ne intoarcem mereu la Paunescu de altadata, iar eu ma incapatanez sa vorbesc de cel inteleptit al ultimilor ani. Sunt convins ca si-a analizat singur intreaga viata, si-a cunoscut pacatele si gafele si entuziasmul revolutionar... Nu este un erou dar departe de a fi un criminal odios... A fost si va ramane pentru noi, poetul Adrian Paunescu si nu omul politic sau eroul. Iar "poezie stupida" numai un ignorant sadea sau un rautacios incurabil, poate sa spuna la adresa poeziilor lui... Nu pot sa iert astfel de aberatii de bodega!

În prealabil postat de Traditie1

Mai ales atunci când e vorba de români, cel mai înapoiat, rău și necinstit popor din Europa.

Cu finalul ne-ai terminat pe toti. Ia un roman de cultura medie si pune-l alaturi de orice alt cetatean al Europei civilizate si vei fi uimit cand vei descoperi gradul altora de inapoiere. Daca te referi la inapoiati material... iarasi e o sabie cu doua taisuri... Am vazut atat de multi bogati semianalfabeti cu... shtaif ca mi se face frica de cei ce ne vor conduce in curand... Puterea banului nu ridica nivelul de cultura decat daca exista interes si constiinta. Iar la noi, spre deosebire de Paunescu si alti cativa foarte putini care vor sa miste ceva, nu avem ce alege in materie de constiinta nationala...

[Daniel777]

Cand Paunescu avea privilegii la fel ca si membrii de partid,paza personala,vila,masina ,si noi stateam la rand si nu gaseam lapte,carne,ulei,hartie igienica,tot poet mare era?

Inseamna ca privea de la inaltimea lui de poet,la noi muritorii...Numai ca avea stomacul plin.

se spunea mai devreme pe topicul asta ca povestea cu "despre morti numai de bine" e o superstitie de origine pagana...nimic mai gresit...in rastimpul dintre deces si judecata particulara orice rugaciune, vorba buna despre raposat, gand bun despre el, etc. il ajuta asa cum orice vorba rea, gand rau etc. se aduna in partea cealalta a balantei......citind pe aici ajungi sa te intrebi cat de mult realizeaza unii dintre membrii treaba asta sau cat de mult constientizeaza ca trebuie sa dam socoteala pentru fiecare cuvant pe care il spunem......eu unul ma gandesc ce argument as avea in fata lui Hristos pentru faptul ca am vorbit cu patima despre un om raposat?.....eventual ca aveam dreptate?(nu ca ar fi cazul aici).....numai ca la asta ma tem ca mi-ar raspunde "atunci dupa legea dreptatii vei fi judecat"......dar daca mi-ar spune asta m-ar apuca disperarea.....fiindca eu nadajduiesc sa fiu judecat dupa legea iubirii.....

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Daniel777

Cand Paunescu avea privilegii la fel ca si membrii de partid,paza personala,vila,masina ,si noi stateam la rand si nu gaseam lapte,carne,ulei,hartie igienica,tot poet mare era?

Inseamna ca privea de la inaltimea lui de poet,la noi muritorii...Numai ca avea stomacul plin.

Da, evident ca tot poet era...

Dar ce ai fi vrut sa stea la coada cu tine, sau sa-ti care hartia igienica?

[anita]

În prealabil postat de Daniel777

Cand Paunescu avea privilegii la fel ca si membrii de partid,paza personala,vila,masina ,si noi stateam la rand si nu gaseam lapte,carne,ulei,hartie igienica,tot poet mare era?

Inseamna ca privea de la inaltimea lui de poet,la noi muritorii...Numai ca avea stomacul plin.

Un sfant spunea ca daca vrem sa vedem cum a fost viata unui om sa judecam viata lui dupa sfarsitul lui .
Si apoi despre morti numai de bine.
"Nu judeca sa nu fii judecat."
Nu am avut mancare dar daca aveam credinta ,noi ca popor am fi avut parte de multe binecuvantari.
"Nu numai cu paine se va hrani omul"
Sa nu ne para rau ca Paunescu a trait asa de bine si multi altii ca el.

Oamenii isi pot crea in orice regim anticorpi. In vremea lui Ceausescu, daca voiai sa faci o lucrare mai deosebita trebuia sa arati condescendenta fata de Ceausescu, prin includerea unui citat din conferintele sale. Era ca o regula nescrisa. Includeai citatul, apoi iti continuai lucrarea cum doreai. Lui Ceausescu ii placeau laudele si oamenii i-au observat slabiciunea la timp si i-au mai facut si pe plac. In schimb, regimul socialist asigura locuri de munca. Trebuie sa recunoastem si asta. Era mai greu sa mananci friptura in fiecare zi, dar nici de foame n-a murit nimeni.

Regimul socialist a fost la fel cum este si capitalismul de astazi: pentru unii muma si pentru altii ciuma. In plus, astazi exista oameni muritori de foame, oamenii disperati care pleaca in strainatate. Pe plan economic, social si spiritual simtim tot mai acut efectul unei conduceri pe masura pacatelor noastre sau pe masura planurilor secrete facute in lojele masonice.

Poate ca aceia care sunt raspunzatori de dezastrul actual al Roamniei ar fi asteptat ca poetul sa le ridice osanale si lor. Nu s-a intamplat asa. Intre timp, poetul a devenit din ce in ce mai constient de efectul cuvintelor sale si a ales sa fie de partea romanilor in Romania, starnind furia unora.

Acum poti sa-l injuri pe presedinte, daca asta vrei. El nu-si arata supararea deocamdata, dar printre zambete se osteneste sa introduca o supraveghere totala si atunci cand va reusi, isi va putea permite sa apese pe buton cand cineva i se impotriveste.

,,Dezgropati viitorul!" -spunea cu tristete poetul. Trecutul l-au mai dezgropat si altii.

[Daniel777]

În prealabil postat de VladCat

se spunea mai devreme pe topicul asta ca povestea cu "despre morti numai de bine" e o superstitie de origine pagana...nimic mai gresit...in rastimpul dintre deces si judecata particulara orice rugaciune, vorba buna despre raposat, gand bun despre el, etc. il ajuta asa cum orice vorba rea, gand rau etc. se aduna in partea cealalta a balantei......citind pe aici ajungi sa te intrebi cat de mult realizeaza unii dintre membrii treaba asta sau cat de mult constientizeaza ca trebuie sa dam socoteala pentru fiecare cuvant pe care il spunem......eu unul ma gandesc ce argument as avea in fata lui Hristos pentru faptul ca am vorbit cu patima despre un om raposat?.....eventual ca aveam dreptate?(nu ca ar fi cazul aici).....numai ca la asta ma tem ca mi-ar raspunde "atunci dupa legea dreptatii vei fi judecat"......dar daca mi-ar spune asta m-ar apuca disperarea.....fiindca eu nadajduiesc sa fiu judecat dupa legea iubirii.....

Un contraargument...

Este o pilda la moartea unui bogat era multa cinstire,insa un sfant prezent acolo,vedeau cum dracii se bucurau ca sufletul bogatului e al lor.
Apoi,stim ca multi oameni imbunatatiti refuzau inmormantarea cu mult alai,sau sa se slaveasca dupa moarte ,considerand acesta un rau care li s-ar fi facut.

Pacatele celor morti nu noi le actualizam,ci la vami sunt scrise de diavoli,care nu uita nici un amanunt ,nici un pacat nespovedit.

Nu vad cum am putea noi sa-i facem un rau lui Paunescu in aceste conditii.Poate insusi fastul cu care a fost inmormantat i-a daunat!

Dumnezeu il va judeca si il va randui acolo unde ii este locul,in rai sau cine stie unde...

Insa eu am spus doar ca nu este un poet mare,national,si a facut destule compromisuri,necaracteristice marilor personalitati culturale din trecut.

[Daniel777]

În prealabil postat de antoniap

Oamenii isi pot crea in orice regim anticorpi. In vremea lui Ceausescu, daca voiai sa faci o lucrare mai deosebita trebuia sa arati condescendenta fata de Ceausescu, prin includerea unui citat din conferintele sale. Era ca o regula nescrisa. Includeai citatul, apoi iti continuai lucrarea cum doreai. Lui Ceausescu ii placeau laudele si oamenii i-au observat slabiciunea la timp si i-au mai facut si pe plac. In schimb, regimul socialist asigura locuri de munca. Trebuie sa recunoastem si asta. Era mai greu sa mananci friptura in fiecare zi, dar nici de foame n-a murit nimeni.

Regimul socialist a fost la fel cum este si capitalismul de astazi: pentru unii muma si pentru altii ciuma. In plus, astazi exista oameni muritori de foame, oamenii disperati care pleaca in strainatate. Pe plan economic, social si spiritual simtim tot mai acut efectul unei conduceri pe masura pacatelor noastre sau pe masura planurilor secrete facute in lojele masonice.

Poate ca aceia care sunt raspunzatori de dezastrul actual al Roamniei ar fi asteptat ca poetul sa le ridice osanale si lor. Nu s-a intamplat asa. Intre timp, poetul a devenit din ce in ce mai constient de efectul cuvintelor sale si a ales sa fie de partea romanilor in Romania, starnind furia unora.

Acum poti sa-l injuri pe presedinte, daca asta vrei. El nu-si arata supararea deocamdata, dar printre zambete se osteneste sa introduca o supraveghere totala si atunci cand vareusi, isi va putea permite sa apese pe buton cand cineva i se impotriveste.

,,Dezgropati viitorul!" -spunea cu tristete poetul. Trecutul l-au mai dezgropat si altii.

Anticorpii lui Paunescu pe vremea regimului comunist erau compusi din mancare buna,ce nu gaseam noi prin magazine,vila,excursii in strainatate ,paza personala etc..