Casnicia - razboiul duhovnicesc al mirenilor?

[Florin_cj]

În prealabil postat de cezar_ioan

Două sunt căile acestei lupte între viaţă şi moarte care se poartă în sufletul omenesc: monahismul şi căsnicia.
Atunci când căsnicia e văzută ca loc al lăfăielilor şi al obţinerii satisfacţiilor prin celălalt, s-a terminat cu despătimirea şi iubirea jertfelnică.

Doar ni se pare nouă că nu ne înţelegem cu soţul ori cu soţia. În realitate nu ne înţelegem înlăuntrul nostru. Fie nu ducem războiul duhovnicesc personal, fie îl ducem însă îl pierdem prea ades şi dureros şi, în loc să ne ocupăm de acest război lăuntric ni se pare că e mai bine să ne ocupăm de războiul cu aproapele. De aici toată confuzia şi toate necazurile, dintre care cel mai mare e pierderea harului sau nelucrarea lui în noi, de către noi înşine.

Pe de altă parte, cred că mentalitatea legalistă a unirii soţilor pentru a avea permisiunea să facă sex, e cu totul păguboasă. Interdicţia asupra unirii sexuale înainte de căsătorie îmbolnăveşte puternic sufletul tinerilor, încurajînd rebeliunea/răzvrătirea cu toate consecinţele ei catastrofale. Îi face să vadă în Dumnezeu un Părinte normativ, pedepsitor, tiranic.
Or, departe de a fi aşa, duhul Iubirii arată că Dumnezeu ne povăţuieşte pe noi cum să facem ca să nu devenim robii cărnii. Nu ne ameninţă cu pedeapsa, ci ne atrage la Calea dreaptă, povăţuind pe tânăr să se abţină de la plăcerea carnală, să nu-i dea curs doar de dragul ei. În acest sens, al purtării de grijă, al îndemnului părintesc vine şi aducerea celor se iubesc la Taina Nunţii: spre rodirea deplină a iubirii, iar nu spre interzicerea sexualităţii.

Am cunoscut deja prea multe cupluri cu "paşaportul" iubirii sexuale în buzunar dar cu nefericirea conjugală cât casa. Această situaţie anormală şi tristă se datorează, cred eu, neînţelegerii rostului Tainei Nunţii: deschiderea porţii către Împărăţia lui Dumnezeu împreună cu soţul, apoi cu copiii. Adică formarea unei mici obşti unde să se lucreze mântuirea fiecăruia şi a tuturor. De la această obşte la obştea monahală nu e decât un pas, şi, încă, unul neesenţial. Doar forma şi rânduiala diferă, miezul e acelaşi: dobândirea curăţiei, despătimirea, lepădarea de sine, mântuirea. Nu importă deloc dacă facem sau nu sex atunci când vrea soţul ori soţia etc. Acest amestec al sexualităţii ca mare problemă în Taina Nunţii mi se pare trivial. Reducţionismul sexologizant aplicat Tainei, ciunteşte măreţia unirii soţilor şi pune pietre de moară în spinarea călătorului spre Răsărit. Accentul trebuie să cadă în altă parte, aşa cum ne învaţă Biserica, atât în căsnicie, cât şi înainte de căsătorie precum şi în văduvie şi mereu cât trăim sub soare.

Adevarat ai spus, Doamne ajuta si Lumineaza pe fratii nostrii sa citeasca si sa le intre la inima aceste cuvinte!
Acum nu ma simt singur! Tacerea in aceste clipe mi-ar fi mai de folos, dar Cuvintele mele care au scapat pacatoase sunt ale mele, iar cele bune sunt pentru cei care nu vor sa auda si sa vada Voia Lui Dumnezeu!

[Parascheva16]

În prealabil postat de Carmol

Romania, care se mandreste cu o populatie de 90+ % de ortodocsi este fruntasa in ceea ce proveste divortul in UE.

Multumesc.

Nu stiu daca chiar este fruntasa, dar sa nu uitam ca guvernul nostru a dat o lege prin care se poate divorta in 30 de zile la notar. Asa de mult vrea sa protejeze guvernul familia. In 2007 familia romaneasca era printre cele mai puternice, cu cele mai putine divorturi.


60% din divorturile din SUA se datoreaza pornografiei, ma indoiesc ca romanii in prezent sunt mai diferiti. Sunt si in RO o gramada de dependenti de sex si pornografie, mai ales barbatii. Si evident ca terapie ptr. ei nu exista(nu exclud ortodoxia, insa o terpaie ptr. dependenta de sex si pornografie ar fi binevenita, mai ales ptr. cei mai putin credinciosi)

Pornografie gasesti peste tot in Ro, pe strada, in statie, la televizor etc. Si nu ma refer la filmele xxx. Nu a sesizat mai nimeni ca e ilegal.

Deci, sa nu aruncam vina pe BO si pe invatatura ortodoxa cand nu e cazul.

[klamath]

În prealabil postat de Parascheva16

Pornografie gasesti peste tot in Ro, pe strada, in statie, la televizor etc. Si nu ma refer la filmele xxx.

Nu mai ai unde sa te ascunzi de ea. Efectiv ne e bagata pe gat cu forta. Si asta chiar de semenii nostri care nu se imbraca precum ar trebui. Sa nu mai vorbim de ce e pe la televizor sau prin reclamele de pe strada.

[Parascheva16]

În prealabil postat de Noiembrie

Heh...CLAR nu ai citit cu atentie ce am scris in postarea mea! Si iti voi raspunde astfel:daca tu auzi si stii despre atributele cucutei inseamna ca o si folosesti?(desigur pt altii)
Repet...incisivitatea nu denota smerenie niciodata, in schimb clarificarea unor notiuni presupune luminare ! O zi faina sa ai !
Cat despre ce este ansa, iti raspund ca este un instrument cu care se masoara chipurile, nivelul energetic al unei persoane, nimic bun pentru crestinism!

Tocmai ptr. a ma clarifica te-am intrebat daca le folosesti sau le-ai folosit! Mesajul tau se poate interpreta in mai multe feluri, mai ales cand ai pus acel atentie mare. Raspunzand de sus si trimitand omul la plimbare nu clarifica situatia.

Si iti repet, eu ce stiu despre anse, stiu din ce am auzit din conferinte. Daca ei au gresit cand au spus ca nu se incarca cu energie, asta. Monahii nu sunt experti in anse.

Sa ne reamintim ca sunt pe internet si comunicarea este putin mai dificila decat daca am fi fata-in-fata. Tonul unui mesaj ni-l imaginam noi mai mult.

[Parascheva16]

În prealabil postat de klamath

Nu mai ai unde sa te ascunzi de ea. Efectiv ne e bagata pe gat cu forta. Si asta chiar de semenii nostri care nu se imbraca precum ar trebui. Sa nu mai vorbim de ce e pe la televizor sau prin reclamele de pe strada.

As spune ca este invers. Semenii nostrii se imbraca asa ptr. ca sunt bombardati mereu cu mesajul mediatic. Se stie ca oamenii care se uita mult la tv o sa copieze mai mult sau mai putin ce vad acolo. Mai ales tinerii sunt usor influentabili de mass-media si de reviste. Daca asa spune societatea ca e cool, asa fac si ei ptr. a nu fi marginalizati.

[klamath]

În prealabil postat de Parascheva16

As spune ca este invers. Semenii nostrii se imbraca asa ptr. ca sunt bombardati mereu cu mesajul mediatic. Se stie ca oamenii care se uita mult la tv o sa copieze mai mult sau mai putin ce vad acolo. Mai ales tinerii sunt usor influentabili de mass-media si de reviste. Daca asa spune societatea ca e cool, asa fac si ei ptr. a nu fi marginalizati.

Da, lumea e influentata de ce vede la TV si tinde sa copieze ce vede acolo. Dar eu aici ma refeream la cei ce nu sunt asa si incearca sa ramana normali. Pentru ei pornografia e efectiv bagata pe gat (eu ma includ in aceasta categorie si simt asta pe pielea mea). Si aproape ca nu ai cum sa o ocolesti 100%. Eu as vrea sa nu mai vad niciodata femei dezbracate, dar ce pot face? Numai sa ma izolez de lume eventual.

[Florin_cj]

În prealabil postat de Parascheva16

Nu stiu daca chiar este fruntasa, dar sa nu uitam ca guvernul nostru a dat o lege prin care se poate divorta in 30 de zile la notar. Asa de mult vrea sa protejeze guvernul familia. In 2007 familia romaneasca era printre cele mai puternice, cu cele mai putine divorturi.


60% din divorturile din SUA se datoreaza pornografiei, ma indoiesc ca romanii in prezent sunt mai diferiti. Sunt si in RO o gramada de dependenti de sex si pornografie, mai ales barbatii. Si evident ca terapie ptr. ei nu exista(nu exclud ortodoxia, insa o terpaie ptr. dependenta de sex si pornografie ar fi binevenita, mai ales ptr. cei mai putin credinciosi)

Pornografie gasesti peste tot in Ro, pe strada, in statie, la televizor etc. Si nu ma refer la filmele xxx. Nu a sesizat mai nimeni ca e ilegal.

Deci, sa nu aruncam vina pe BO si pe invatatura ortodoxa cand nu e cazul.

Imi cer iertare ca intervin

Dar Biserica Ortodoxa a permis si permite pana la trei casatorii! Asta din pricina pacatului si a incapacitatii de infranare a omului, spune biserica! Ma duc mai mult si spun ca asta accentuiaza pacatul, ba chiar il incurajaza!
Nu vreau sa scot ochii bisericii, consider ca deja sufera de orbie prelatii nostrii, oare nu vad ei ca prin asta incurajaza adulterul si desfraul! Canonul prevede ca cel care se recasatoreste sa nu poata sa se impartasasca un timp de cativa ani! Parca cel care se recasatoreste este interesat de Sfanta impartasanie!
Daca cineva va ajunge la a patra casatorie, nu mai are nevoie de binecuvantarea Bisericii, cade intratat incat nu ii mai este de trebuinta, de ce sa nu ii starpim de la a doua! Nimeni nu a oprit pe om sa nu caute pe Dumnezeu, dar unii fac cu tot dinadinsul sa fie impotriva Cuvantului Si a Voii Lui Dumnezeu! Ba mai mult curvesc sub acoperamant legal al bisericii, asta ca sa ii impace cel necurat ca nu traiesc in pacat! Oare nu spune sa nu tii libertatea ca acoperamant al rautatilor!
Ei vor iertare fara sa lepede pacatul, iar daca faci din nou pacat, inseamna ca nu l-ai lepadat!
Oare de ce ne-am impietrit inimile intratat, incat spunem sa nu se faca si venim sa ingaduim pe partea cealalta!
Inteleg ca sunt cazuri exceptionale, dar asta nu inseamna sa ii ratacim pe cei care il cauta cu Adevarat pe Dumnezeu si sa se lase in mana Legii Bisericesti, facuta de oameni din pricina pacatelor unor alti oameni de frunte, daca stam sa urmarim istoria acestei legi! Sa facem prin asta rabat de la Sfanta Scriptura! Nu este ingaduit sa ne facem legi dupa bunul plac!
Nu critic biserica, ci vreau sa ii trezesc pe cei care se incred in astfel de ingaduinte, care nu sunt placute Vesniciei!
Cred in reabilitarea omului, tocmai de asta consider ca doi oameni casatoriti, trebuie sa se reabiliteze, caci nu este mai breazu unul decat celalalt, daca ajung la gandul despartirii!
Stiu ca cei parasiti se victimizeaza si ei nu sunt devina, dar sa luam aminte la viclenia si mandria omului si sa nu cadem in aceasta ispita!
Inteleg daca moare unul, ca celalalt sa nu ramana singur, dar altfel nu mai inteleg, pentur ca atunci cand s-au casatorit, au fost in acelasi cult, cum vor spune ei acum, ca nu se mai inteleg din pricina religiei! Daca unul s-a intunecat, celalat trebuie sa il trezeasca, nu sa profite de el, asta inseamna jumatatea ta!
Cunosc caz in care doi soti mergeau la acelasi duhovnic si s-au despartit! Sigur ca nu este nimeni devina, unul e victima, altul e erou, daca biserica permite unul spune ca celalalt si-a lepadat credinta si e simplu pentru ei, se recasatoresc fiecare! Oare ne-am intunecat detot?!
Va rog sa luati aminte la Cuvant, mai inainte sa va bucurati de ingaduinta, pentru ca Dumnezeu ne-a dat femeia de ajutor si ne-a ingaduit prin binecuvantare sa traim in trup unul cu celalalt, sa nu facem din aceata binecuvantare desfranare si mai ales una legala si din punct de vedere al celor care ar trebui sa ne invete Cuvantul Lui Dumnezeu, asta pentru ca sa nu ne ratacim!
Macar daca nu ar fi prunci implicati in toata povestea asta! Ganditi-va la ce iubirea poate primi pruncul la care tatal lui sau mama lui isi imparte dormitorul in desfrau langa camera lor, va rog cu staruinta sa nu ne intunecam fratilor!

3. Nu* vă încredeţi în cei mari,
în fiii oamenilor, în care nu este ajutor.
22. Nu vă mai încredeţi*, dar, în om, în** ale cărui nări nu este decât suflare: căci ce preţ are el?

Legile facute din pricina pacatelor oamenilor celor mari sunt din pricina pacatelor celor mari, sa nu spunem ca sunt binecuvatari de la Dumnezeu, pentru ca sa nu ne ratacim si sa gasim scuze la ratacirile noastre care ne aduc satisfactie pentru ca putem implini desfraul! Dumnezeu a binecuvantat sa luam din toate cumpatat nu sa ne indestulam in desfrau!

Dumnezeu sa ne Lumineze cu Adevarul Lui!

[Parascheva16]

În prealabil postat de klamath

Da, lumea e influentata de ce vede la TV si tinde sa copieze ce vede acolo. Dar eu aici ma refeream la cei ce nu sunt asa si incearca sa ramana normali. Pentru ei pornografia e efectiv bagata pe gat (eu ma includ in aceasta categorie si simt asta pe pielea mea). Si aproape ca nu ai cum sa o ocolesti 100%. Eu as vrea sa nu mai vad niciodata femei dezbracate, dar ce pot face? Numai sa ma izolez de lume eventual.

Eh, nu as zice ca si ei isi doresc neaprat asta. Multi asa au fost programati, sunt si ei victime, mai ales daca au crescut de mici in mediul acesta si nu au avut o familie mai stricta, daca nu credincioasa.
Asa'i, este bagata pe gat aceasta subcultura. Unii ca vor sa vinda, altii vor rating, altii nu stiu ce. Se stie ca violenta si pornografia vinde bine.
E un razboi al mintii, asa cum zic duhovnicii. Se poate rezista numai prin Biserica si rugaciune, altfel f.greu. E greu, ce sa facem.

(cand vezi pornografie la chioscul de ziare sa sesisezi politia, ptr. ca ilegal sa fie amplasata pornografie la vedere)

***

Biserica Ortodoxa nu ingaduie 3 casatorii ptr. ca sau smintit preotii si ierarhii. Ai citit sa vezi de cand e canon ptr. a doua si a treia casatorie? Caci aceasta chestiune nu e de ieri de azi. Am incredere in Sfintii Parinti ca nu au scris prostii. Apoi, tot dansii spun ca a doua casatorie este ingaduita, nu aprobata si acceptata. Nu se mai face Taina Cununiei, e mai mult o binecuvantare.

Cei care se recasatoresc deobicei nici nu mai trec pe la Biserica! Foarte putini. Doar daca unul din soti este la prima casatorie, dar deobicei numai la starea civila apeleaza.

Preotii si ierarhii nu pot da socoteala ptr. ce face omul! Preotul citeste Taina Cununiei, dar omul se foloseste de ea si o lucreaza, preotul citeste Taina Botezului, dar omul se foloseste de ea si o lucreaza si asa mai departe.

Preotii, mai ales cei de mir, fac si ei ce pot. Sa stii ca au fost cazuri in care enoriasii au facut taraboi in Biserica si preotul ce sa faca, sa faca circ? Preotii vin dintre noi, deci cum sunt mirenii asa sunt si preotii. Cum sa fie preoti sfinti, daca mame sfinte nu prea mai sunt?

Si inca ceva, Biserica Ortodoxa suntem noi toti, nu doar popa x si ierarhul y.

In rest, de acord. Oamenii ar trebui sa studieze mai mult ce spun Sf.Parinti si sa nu se joace. Multi cred ca e de joaca, dar nu e.

[Florinvs]

In privinta pornografiei in spatiul public, intradevar astazi in Romania este o problema destul de serioasa!
Aici atat statul ar trebui sa fie mai ferm- prin autoritatile abilitate de lege (CNA-ul, etc), in sensul de a limita- pe cat posibil- distributia materialelor pornografice. In aceasta privinta foarte corecta era atitudinea statului inainte de 1990. Eu inteleg ca trebuie respectata si libertatea de exprimare, insa in accelasi timp trebuie protejate si bunele moravuri si morala publica!
Apoi un alt aspect este cel al educatiei primite in familie. Oricat de bine intentionat ar fi si orice masuri s-ar adopta de catre stat, acest lucru nu poate inlocui ""cei 7 ani de acasa"" si educatia data de parinti copiilor. O mai mare responsabilitate din partea parintilor se impune. In cazul acelor familii destramate, sau cu parinti care nu pot asigura conditiile morale si materiale pentru cresterea si educarea copiilor (parinti alcoolici, care se drogheza, violenti, etc) ar trebui simplificata legislatia, iar autoritatile de protectie sociala sa intervina mai ferm si mai prompt pentru scoaterea copiilor din acel mediu vicios.

In privinta divortului, evident ca ar fi de dorit ca omul sa sa se casatoreasca o singura data. Totusi, daca dupa o analiza "la rece"" cei doi soti constata ca nu-i mai leaga nici un fel de sentimente, decat sa fii casatorit formal, pe hartie numai, este preferabil ca fiecare sa-si vada de drumul lui!
In aceasta privinta- deciziile in privinta vietii personale a fiecaruia- statul nu este normal sa intervina! Nu este treaba justitiei sa decida daca doi oameni trebuie sa divorteze sau nu- este decizia numai a lor.

[Ekaterina]

În prealabil postat de Florin_cj

Imi cer iertare ca intervin

Dar Biserica Ortodoxa a permis si permite pana la trei casatorii! Asta din pricina pacatului si a incapacitatii de infranare a omului, spune biserica! Ma duc mai mult si spun ca asta accentuiaza pacatul, ba chiar il incurajaza!
Nu vreau sa scot ochii bisericii, consider ca deja sufera de orbie prelatii nostrii, oare nu vad ei ca prin asta incurajaza adulterul si desfraul! Canonul prevede ca cel care se recasatoreste sa nu poata sa se impartasasca un timp de cativa ani! Parca cel care se recasatoreste este interesat de Sfanta impartasanie!

Biserica Ortodoxa ingaduie cu pogoramant trei casatorii. Ea este intelegatoare fata de neputinta omului si face acest lucru pentru a nu ii lasa pe oameni sa traiasca in pacat. Cred ca ar trebui sa nu judecam de ce Biserica a hotarat acest lucru. Faptul ca cei ce se recasatoresc sunt despartiti un timp de Sfanta Impartasanie le arata clar ca Biserica ingaduie doar ca pogoramant, nu ca pe ceva recomandat si de dorit. Exista o descurajare in practicarea acestui fapt, dar unde nu se poate, si aici noi nu suntem in masura sa judecam, Biserica da binecuvantarea pentru vietuirea impreuna din dorinta de a-l feri pe om sa mearga din rau in mai rau.