Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Eugen7]

În prealabil postat de ovidiu b.

Eugen, eu m-am referit la plăcerea căutată, şi nu la cea simţită în mod firesc când eşti intim cu soţul/soţia. M-am referit la cei care caută doar plăcerea şi nu ţin cont de rodul iubirii.

Bun asa frate Ovidiu. Precizarea este binevenita si elocventa.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

În prealabil postat de ovidiu b.

Eu consider că din moment ce refuzi rostul, naşterea de prunci, unirea - dragostea, iubirea dintre soţi, este una falsă, egoistă.

Adevarata iubire dintre soţi este cea transpusă în plan sufletesc, nu o neg nici pe cea trupescă, dar doar când îi urmăm scopul şi nu despărţim plăcerea de finalitatea ei. Iubirea trebuie transpusă în planul mai presus de fire, atunci putem vorbi de unire întru Hristos. Credinţa, nădejdea şi dragostea sunt lucruri mai presus de fire ale puterilor sufletului, prin care sufletul ajunge la unirea cu Dumnezeu. Atunci când te jertfeşti pentru soţul/soţia ta, atunci când rabzi, atunci poţi spune cu îţi iubeşti cu adevărat soţul/soţia. Numai atunci când omul se jertfeşte, se înrudeşte cu Hristos, pentru că Hristos este Jertfă. Iar în iubirea dintre soţi nu poate fi vorba de jertfă, când ei se unesc evitând aducerea pe lume a copiilor, urmând doar iubirea trupească. Ce poate fi mai frumos decât un copil - rod al iubirii dintre soţi. Iartă-mă că îţi scriu, nu penru a polemiza, ci pentru a ne împărtăşi gândurile.

"Iubirea trebuie transpusa in planul mai presus de fire..."

Iubirea are mai multe varste si chipuri, ca tot ce-i viu si se dezvolta (sau regreseaza, uneori).
Cand se intampla unele blocaje (din lipsa de pregatire mai intai) iubirea nu trece la varste mai inalte ci parcurge un ciclu asemanator cu al anotimpurilor, unul natural, firesc: primavara, vara, toamna, iarna...
Multe cupluri isi continua existenta, dupa un circuit complet parcurs impreuna, intr-o iarna continua, suportindu-se pana se sfarseste unul din ei, iar cel ramas in viata rareori iese din iarna in care l-a lasat moartea celuilalt.
Unii se mint, justificindu-si ratarea, cu copiii... Ca au copii, ca trebuie sa-i creasca etc. O stim. E un banal cliseu atat de raspindit ca nu mai merita comentarii.

Cand insa iubirea isi vede de drumul ei, sotii simt, pe rand sau impreuna, fiecare in ritmul si felul sau subiectiv, ca se deschide perspectiva pentru inca o varsta a dragostei, pentru alt nivel. Din cand in cand vine mereu un ceas de innoire. E-n firescul lucrurilor.
Tanjeste sufletul in cei ce se iubesc dupa o alta primavara intre ei si in ei... In chip firesc, asa ca de la sine, fara efort special, accentele se modifica, tandretea ia treptat locul desfatarii viguroase, grija si responsabilitatea se nuanteaza, capata ponderi si chipuri noi.
Pacea isi face simtita prezenta in mod lin si profund, de nespus.
Cuplul ajunge la alt nivel al dragostei.

Pe masura ce oamenii se imbisericesc, dragostea lor devine tot mai subtire. Nu este exclus ca impreunarea lor sa fie cu totul tainica, de nespus si de negandit, fara memorie. Ca o rapire in duh. Desi fac dragoste! (lucru pe care cei tineri nu il pot intelege, se screm degeaba, in realitate tinerii forteaza cu mintea, pun de fapt stavila mintala unor miscari mult mai fine si adinci, care asculta de adincul inimii mult incercate in slujirea iubirii)

Cresterea cuplului in iubire se face fara sfortari in sus, ci doar acceptari si renuntari care trag duhul in jos, adica la umilinta tandra, la smerita cugetare. Sunt suficiente pentru crestere deslipirile de egoism. Oarecare despatimire de ego, de narcisisme, de ambitzuri, de mofturi personale si infantile, mereu.

Fireste ca vin si copiii, daca Domnul voieste. Fireste ca atunci cand se afla in taina dragostei cuplul se indumnezieste... Nu trebuie nimic, nu despre "trebuie" este vorba in dragoste, ci despre har si daruire de sine. Cu sau fara copii (cei ce se iubesc nu isi pun problema asta, dar daca apare un copil acesta e simtit si primit ca pe un dar al lui Dumnezeu, cu nespusa fericire) cei ce se iubesc tanjesc sa se apropie si mai mult de Hristos precum si unul de celalalt.
Sunt, insa, atat de multe ispite si caderi... Atat de putin ne pricepem sa nu mintim, sa nu inselam, sa lasam egoismul deoparte. In faptele si gesturile mici se vede aceasta, ca in cele mari ne pricepem cel mai bine sa trucam.

E trist un cuplu care cunoaste binecuvantarea dragostei adevarate, insa nu are copii. Cu toate acestea, chiar daca rodul firesc al iubirii lipseste, unii oameni au continuat sa creasca in iubire. Lipsa copiilor nu i-a acrit. Au luat-o ca pe voia lui Dumnezeu si s-au tinut mai departe de nevointele lor, cu smerenie. Impreunarea lor, daca se iubesc cu adevarat, nu are nimic trivial. Este un plans fericit al clipei in care se mai pot strange in brate, nadajduind pesemne, de acum, doar la Copilul din ceruri...

În prealabil postat de Eugen7

Frate nu te precipita, caci faci afirmatii eronate din pct de vedere filocalic.

Nu mă precipit deloc, tocmai purtam o dicuţie destul de calmă. Filocaloc vorbind...căci tot ai adus în discuţie acest aspect, poate cuvântul acesta îţi sună cunoscut "Toţi cei ce umblă după plăceri, de orice fel, nu vor scăpa de primejdii, căci sub orice plăcere e încolăcit un şarpe".

În prealabil postat de Eugen7

Bun asa frate Ovidiu. Precizarea este binevenita si elocventa

Mă bucur că ai înţeles ideea.

[Eugen7]

În prealabil postat de ovidiu b.

Filocaloc vorbind...căci tot ai adus în discuţie acest aspect, poate cuvântul acesta îţi sună cunoscut "Toţi cei ce umblă după plăceri, de orice fel, nu vor scăpa de primejdii, căci sub orice plăcere e încolăcit un şarpe".

Asa este.
Doamne ajuta.

Cezar, mulţumesc pentru cuvânt.

[Eugen7]

În prealabil postat de ioan cezar

"Iubirea trebuie transpusa in planul mai presus de fire..."

Iubirea are mai multe varste si chipuri, ca tot ce-i viu si se dezvolta (sau regreseaza, uneori).
Cand se intampla unele blocaje (din lipsa de pregatire mai intai) iubirea nu trece la varste mai inalte ci parcurge un ciclu asemanator cu al anotimpurilor, unul natural, firesc: primavara, vara, toamna, iarna...
Multe cupluri isi continua existenta, dupa un circuit complet parcurs impreuna, intr-o iarna continua, suportindu-se pana se sfarseste unul din ei, iar cel ramas in viata rareori iese din iarna in care l-a lasat moartea celuilalt.
Unii se mint, justificindu-si ratarea, cu copiii... Ca au copii, ca trebuie sa-i creasca etc. O stim. E un banal cliseu atat de raspindit ca nu mai merita comentarii.

Cand insa iubirea isi vede de drumul ei, sotii simt, pe rand sau impreuna, fiecare in ritmul si felul sau subiectiv, ca se deschide perspectiva pentru inca o varsta a dragostei, pentru alt nivel. Din cand in cand vine mereu un ceas de innoire. E-n firescul lucrurilor.
Tanjeste sufletul in cei ce se iubesc dupa o alta primavara intre ei si in ei... In chip firesc, asa ca de la sine, fara efort special, accentele se modifica, tandretea ia treptat locul desfatarii viguroase, grija si responsabilitatea se nuanteaza, capata ponderi si chipuri noi.
Pacea isi face simtita prezenta in mod lin si profund, de nespus.
Cuplul ajunge la alt nivel al dragostei.

Pe masura ce oamenii se imbisericesc, dragostea lor devine tot mai subtire. Nu este exclus ca impreunarea lor sa fie cu totul tainica, de nespus si de negandit, fara memorie. Ca o rapire in duh. Desi fac dragoste! (lucru pe care cei tineri nu il pot intelege, se screm degeaba, in realitate tinerii forteaza cu mintea, pun de fapt stavila mintala unor miscari mult mai fine si adinci, care asculta de adincul inimii mult incercate in slujirea iubirii)

Cresterea cuplului in iubire se face fara sfortari in sus, ci doar acceptari si renuntari care trag duhul in jos, adica la umilinta tandra, la smerita cugetare. Sunt suficiente pentru crestere deslipirile de egoism. Oarecare despatimire de ego, de narcisisme, de ambitzuri, de mofturi personale si infantile, mereu.

Fireste ca vin si copiii, daca Domnul voieste. Fireste ca atunci cand se afla in taina dragostei cuplul se indumnezieste... Nu trebuie nimic, nu despre "trebuie" este vorba in dragoste, ci despre har si daruire de sine. Cu sau fara copii (cei ce se iubesc nu isi pun problema asta, dar daca apare un copil acesta e simtit si primit ca pe un dar al lui Dumnezeu, cu nespusa fericire) cei ce se iubesc tanjesc sa se apropie si mai mult de Hristos precum si unul de celalalt.
Sunt, insa, atat de multe ispite si caderi... Atat de putin ne pricepem sa nu mintim, sa nu inselam, sa lasam egoismul deoparte. In faptele si gesturile mici se vede aceasta, ca in cele mari ne pricepem cel mai bine sa trucam.

E trist un cuplu care cunoaste binecuvantarea dragostei adevarate, insa nu are copii. Cu toate acestea, chiar daca rodul firesc al iubirii lipseste, unii oameni au continuat sa creasca in iubire. Lipsa copiilor nu i-a acrit. Au luat-o ca pe voia lui Dumnezeu si s-au tinut mai departe de nevointele lor, cu smerenie. Impreunarea lor, daca se iubesc cu adevarat, nu are nimic trivial. Este un plans fericit al clipei in care se mai pot strange in brate, nadajduind pesemne, de acum, doar la Copilul din ceruri...

Frate Ioan Cezar asa cum ne-ai obisnuit, o asertiunea care merita toata aprecierea fiind in duh filocalic. Domnul Dumneze sa te binecuvinteze si harul Sau sa fie impreuna lucrator cu tine in continuare.

In sprijinul asertiunii de mai sus, ofer o referinta bibligrafica elocventa:

Părintele Filothei Faros, Manual de iubire, firea dragostei, Editura Egumenița, 2005
http://www.sfintiiarhangheli.ro/node/1550
http://www.libris.ro/carte-ortodoxa/...--p318369.html

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

[Eugen7]

În prealabil postat de ovidiu b.

Mă bucur că ai înţeles ideea.

Ne bucuram impreuna... duhovniceste in primul rand.
Doamne ajuta.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de ovidiu b.

Eugen, eu m-am referit la plăcerea căutată, şi nu la cea simţită în mod firesc când eşti intim cu soţul/soţia. M-am referit la cei care caută doar plăcerea şi nu ţin cont de rodul iubirii.

...rodul iubirii fiind, asa cum s-a spus, copiii.

sper ca Fani a inteles.

[Eugen7]

În prealabil postat de Cornel Urs

...rodul iubirii fiind, asa cum s-a spus, copiii.
sper ca Fani a inteles.

Frate Cornel Urs, rodul iubirii in casatorie nu sunt doar copii, ci in primul rand mantuirea tuturor membrilor familiei (chiar daca familia este formata doar din cei 2 soti).
Asadar, chiar daca copiii lipsesc din rodul iubirii sotilor (din motive de boala fiziologica) sa ajute Dumnezeu cu harul Sau ca mantuirea, ca rod al iubirii sotilor in conlucrare cu harul Duhului Sfant, sa nu lipseasca din nici o casatorie.

Spun asta pentru ca si asa durerea sotilor care se iubesc firesc insa nu pot avea priunci din motive de boala fiziologica... este foarte mare (cu neputinta de descris). Ei nu trebuie sa pice in deznadejde sa considere ca si-au ratat viata sau au ratat casatoria (mai ales partenerul care este sanatos, care poate avea prunci).

Astfel retinem, rodul iubirii sotilor in taina casatoriei este:
1) mantuirea sotilor prin colucrare cu harul Duhului Sfant
2) zamislirea, nasterea si cresterea pruncilor evident tot in conlucrare cu harul Duhului Sfant.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin.