|
#31
|
|||
|
|||
Splendid, frate oaie; absolut magistral. Fara lingusire si fara vrajeala: ar trebuie sa fii (si) preot, (nu numai) inginer.
Ai demontat anihilationismul intr-un mod cum nu vazui pe nici un sait antierezii, nici ortodox, nici catolic. Eu cu porcariile de la anihilationisti si mai ales martorii lu' Hiv fac altceva, daca nu au prea multe litere pe ele si hartia e mai molicica. Nu zic explicit ce, ca se imprastie mercaptanii, alcanii inferiori, si alti compusi in aer, si se goleste casa de adunare anihilationista. #pkg remove --purge annihilationism hidden-satanism Nu ai zis-o explicit in final. dar asta e anihilationismul: negatie quasi-totala, adica demonolatrie. Toate, repet, toate regligiile marturisesc existenta nemuritoare a sufletului, si s-o gasit epileptica aia din rasa spalacita de hell-en white sa propuna alta invatatura. |
#32
|
||||
|
||||
Pe lângă că susțin și întăresc ce a spus "oaie cugetătoare", mai adaog:
Mi-aș fi dorit să nu fie blocat acel topic, să intru și eu puțin acolo... :) Doar puțin... Tare mult vroia Igor să intre peste tine acolo... :) Dar parcă e bine aici, până la urmă... ;-) ai și lucrat pentru mine, adunând versetele. Dar hai să trecem la treabă. Cu rugăciunile Preasfintei Născătoare de Dumnezeu și ale tuturor Sfinților lui Dumnezeu, ce vor judeca lumea; afirm, întăresc și susțin, cum mi-a fost dat să spun, prin teologie exegetică, comparată, dezvoltată și iubită de mine, căci aduce cea mai mare limpezime, văzând clar Adevărul: Antiteza 1: Citat:
Traducerea Mântuitoare, este aceasta: "Spune deci, că-mi ești soră, pentru ca de dragul trecerii tale, să-mi fie mie bine, și datorită ție să rămân în viață". (Facerea 12, 13 - versiunea Î.P.S. Bartolomeu Anania) Dar le voi folosi în dovedirea Adevărului, pe amândouă versiuni, să arăt sensurile vii. În ebraică, [] nefesh, suflet. În greacă, Septuaginta, [] psiche, suflet. Fiecare context, cuvântul primește noi sensuri, când e pus lângă sau între alte cuvinte. TRADUCEREA NU SE DĂ AD-LITERAM, fiindcă atunci ai omorât textul, ai stors stors de vlagă semnificațiile și sensurile textului, ci în sensul din context, din versetul respectiv. Se traduce cu și prin Duhul Sfânt, nu după literă! "nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu." - II Corinteni 3, 6 - ul din Facere 12, 13 arată că aceea este viața dată de Dumnezeu lui Avraam. Hristos este acea viață! Sufletul oricărui om, este o parte din Hristos (care nu se împarte) prin Duhul Sfânt, dată lui, din momentul unirii semințelor mamei și tatălui lui, în pântecele mamei, adică la 72 de ore, după intimitate. Sufletul e imposibil să fie muritor. Înseamnă că Dumnezeu e muritor? NU! Nemuritorul Dumnezeu a suflat sufletul, pentru omul de lut (trupul). Sufletul este nemuritor, fiindcă Dumnezeu care l-a suflat, este nemuritor. Când spune Avraam să rămână în viață este exact sensul VIU, care trebuia dat, la traducerea ce-a ucis sensul din Cornilescu: "și sufletul meu să trăiască datorită ție". Se arată, că pronunțarea termenului SUFLET, se referă, la ce este omul: trup și suflet, întro unire de nedespărțit decât prin boală, sau crimă, în contextul dat. Când în Biblie poate apărea, de exemplu: "ce mai faci, suflete"? Se referă la om, ca total, suflet și trup. Că sufletul nu poate răspunde: "sunt bine, mulțumesc", nu are limbă, sufletul e Taina Persoanei, ce a fost suflată de Dumnezeu-care-nu-e-materie-și-e-materie-în-același-timp-care-e-peste-tot-omniprezent-atoateștiutor-și-altele-asemenea-Lui-El-Este-Cel-Ce-Este, deci trupului nemuritor (în Rai) devenit muritor (în Rai) prin Eva și călcarea poruncii, i s-a suflat suflet, care acel suflet, va reveni la Judecată, transfigurând trupul, care va învia, spre osândă sau slavă veșnică. Antiteza 2: Citat:
Corect. Versiunea Î.P.S. Bartolomeu Anania (sinodală) de pe net (versetul pus de tine). Iar versiunea Î.P.S. Bartolomeu Anania (sinodală) din cartea brută, ca Biblie, e puțin diferită, dar numai fiindcă sensurile nu se schimbă o las pe cea de pe net. [ ] de moarte să moară - [] a distruge total. Cum e mai sus: "ce mai faci, suflete?" Poate sufletul să răspundă "sunt bine"? Nu poate, că n-are limbă, nici urechi să audă, ca să poată răspunde. Poți să ucizi un suflet? Nu! Cu ce arme materiale, ai ucide ceea ce e nematerial și nu se vede? Ele sunt precum duhurile, precum aerul. Dai cu sabia prin aer? Poți ucide un înger, sau un arhanghel? Nu! Puști cu pistolul aerul, spui că ucizi un înger sau un demon? Niciodată! Doamne iartă-mă: Îl poți ucide pe Dumnezeu? Nu! Deci revin: "acela va fi omorât; sufletul acela va fi stârpit din poporul Meu" Ieșirea 31, 14 "Acela", va fi omorât. În primul rând nu spune de cine va fi omorât și când va fi omorât, aici sunt alte sensuri exegetice. Sensul mântuitor exegetic de context "Acela", este OMUL, ca ansamblu: trup și suflet; "sufletul acela va fi stârpit": în Biblie, ca și azi, identic, cei credincioși, folosesc adresarea: "suflet" (în limba română) și / = suflet în ebraică/greacă. Nu contează! Nu se folosește și mai ales nu se înțelege sensul strict ad-literam al literei cuvântului biblic, că apoi îți ies erezii. "Suflet", înseamnă în toate limbile vorbite pe pământ, același lucru: OM. Sau omule; acel suflet / acel om. Fiindcă spui: "va fi stârpit" (care nu înseamnă ucis, ci alungat el cu familia lui, din neamul sau cetatea aceea), înseamnă că acel suflet, acel om, suferă cumplit, poate chiar moarte. Dar moartea trupului, trup care "din pământ ești și în pământ te vei întoarce", cum spune Dumnezeu lui Adam (Facere 3, 19) fiindcă sufletul nu se poate întoarce în pământ, fiindcă sufletul este nemuritor, suflat fiind de Dumnezeu-care-este nemuritor. Antiteza 3: Citat:
Deci: "sufletul aceluia se va stârpi din Israel." Din nou, ca și mai sus, deși cred că toate sunt la fel, au la bază cuvântul suflet, cu demonstrația scoasă din exprimare și sens, că e muritor, pe când sufletul e nemuritor. Exoletreuo se referă la OMUL CU TRUP ȘI SUFLET, fiindcă Sufletul nu poate fi ucis de nicio armă omenească. Se traduce exoletreuo cu expulzat, sau eliminat din cetate, cu termenul: exilat, precum cei care aveau lepră, se adunau întrun loc la o depărtare medie, înafara cetății. Iar dacă se traduce termenul totuși cu omorât, deși nu ăsta-i sensul, se ucidea trupul, nu și sufletul, care este imposibil de ucis, adevărata esență a omului, este nemuritoare, provenită din Dumnezeu.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.
Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice. Biblia |
#33
|
|||
|
|||
Citat:
E buna argumentarea dar prin prisma unui cult al mortii. Daca punem in prim-plan invierea atunci logica sufera o mica turnura. Din ce stiu eu Hristos s-a intrupat pentru a ridica firea omeneasca din cadere. A murit si a inviat. Pavel spune ca sfarsitul veacurilor a ajuns la noi, pentru ca Hristos a inviat si a anuntant lumii invierea. Din acest context se deduce clar ca eternitatea o vom petrece dupa inviere, adica trup si suflet asa cum Adam a fost nemuritor aici pe pamant pana a gustat din "pom". Deci este irelevant daca sufletul este muritor sau nu pentru ca nu vom petrece in aceasta stare eternitatea... P.S. Intruparea logosului a avut ca menire ridicarea firii omenesti. Adica pentru Dumnezeu este important omul asa cum l-a creat, un tot, si nu ciopartit de noi in trup, suflet, suflare de viata etc. |
#34
|
||||
|
||||
Antiteza 4:
Citat:
Aici se primește exact explicația identică din primele 3 antiteze. Am subliniat mai sus! Sufletul acela = Omul acela. Omul ca ansamblul trup și suflet, în exprimarea suflet/suflete/sufletul, cu sensul de Persoana/Persoană, fără să fie diferențiate sau separate sufletul de trup, (pentru că nu pot exista, în lumea materială unul fără altul) folosind exprimarea mistică, cu referire la omul-suflet, tocmai pentru a arăta valoarea tainei omului, purtător de suflet, de aici și expresia din popor: "ce faci, suflete?" Mai simplu de atât nu se poate exprima. Ăsta-i Adevărul, Îl accepți sau lupți împotriva Lui și vor ieși erezii, întuneric și necredință. Antiteza 5: Citat:
"10. Cine-a numărat seminția lui Iacob? și cine va socoti puzderia lui Israel? Să moară sufletul meu ca sufletele drepților fie urmașii mei, precum urmașii lor!" (Numeri 23,10 - versiunea autentică Sinodală, a Î.P.S. Bartolomeu Anania) Balaam, era un vrăjitor moabit vestit, care a fost adus de Regele Balac al moabiților (vrăjmașii lui Israel), și pus să blesteme pe Israel. Dar vrăjitorul Balaam, primește de la însuși Dumnezeu prin Duhul Sfânt, că trebuie să binecuvinteze pe Israel. Versetul 10, e ultimului verset al poemului dintre versetele 7-10, ale Numeri 23. În versetul 5 și 6, anticamera poemului, avem: "Iar Domnul a pus cuvânt în gura lui Balaam și a zis: întoarce-te la Balac, și așa să-i spui!" 6. Și s-a întors el și iată el (regele Balac) sătea lângă arderile-lui-de-tot, și toate căpeteniile Moabului, erau cu el. Și Duhul lui Dumnezeu a fost peste (vrăjitorul) Balaam, iar și-a rostit poemul zicând:" mai departe începe poemul, versetele 7-10. Iar scopul poemului, avem la versetul 11: Atunci a zis Balac către Balaam: "Ce mi-ai făcut? Eu te-am chemat să-mi blestemi vrăjmașii, și iată că tu cu binecuvântare i-ai binecuvântat!"... Acesta-i contextul. Sensul versetului 10, moartea sufletelor drepților este acesta: Duhul Sfânt Dumnezeu, a fost peste vrăjitorul moabit Balaam, și i-a arătat, venirea lui Hristos. Până la Hristos toți drepții, mergeau în iad, și ATENȚIE! se considera că mureau mergând în iad, cum și Pavel spune: "moartea cea de-a doua", pentru că sufletul omului, deși trăiește, e viu, fiindcă sufletul e nemuritor, totuși e considerat mort, fiindcă e în iad. Iar la învierea lui Hristos, sufletele drepților au fost scoase din iad (I Petru 3,19; 4,6). Vrăjitorul Balaam, își dorește să moară sufletul lui și să ajungă în iad, dar să mărturisească, că și el este drept ca acei drepți ai lui Israel, pe care i i-a arătat Duhul Sfânt, pentru a fi și el eliberat de Hristos din iad, cu aceia. Și spune: "fie urmașii mei, precum urmașii lor". Urmașii drepților din iad, după Hristos, deveneau creștinii, din Noul Testament, și mergeau în Împărăția Cerurilor, în Rai; vrăjitorul Balaam a văzut asta, de la Duhul Sfânt și vroia, să devină, să ajungă și el ca drepții Israelului că să aibe și el parte de urmași precum urmașii drepților lui Israel din iad, pentru a fi ridicat și el și urmașii lui, din iad în Rai, de Hristos. E limpede ca lumina zilei. Vedem și în acest verset - Ioan 11, 13: "Iar Iisus vorbise despre moartea lui, iar ei credeau că vorbește despre somn ca odihnă.", deci ei nu credeau în moartea sufletului, moartea omului ca fapt, cu trup și suflet. Ucenicii știau că sufletul nu moare. Toma spune: "să mergem și noi și să murim cu EL (cu Hristos)" - 3 versete mai jos, la Ioan 11, 16. Iar Hristos spune: "Lazăr, prietenul nostru, a adormit; Mă duc să-l trezesc." același loc, Ioan 11, 11, două versete mai sus, deși Lazăr era mort(!) cu trupul(!) de 4 zile. Dar sufletul lui, nu era mort. Iar trupul fără suflet, nu poate exista în lumea materială. La fel și la învierea fiicei lui Iair (din Marcu 5 și Luca 8), învierea fiului văduvei, etc. Iată, sufletul nu moare, nu poate muri, nu a murit niciodată și nu va muri vreodată. SUFLETUL A FOST, ESTE și VA FI: NEMURITOR! Amin. Dovedit :) Va urma, mă duc să mănânc :) Iertare. Apoi mă ocup de toate versetele tale, Centesime, cu mila Domnului, că tare-mi ești drag. Dar ereziile în care crezi, le urăsc cu ură de moarte. Le-aș ucide și le ucid, cu ajutorul Duhului Sfânt.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.
Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice. Biblia Last edited by Igor_Paslusnik; 26.03.2015 at 14:14:05. |
#35
|
||||
|
||||
Citat:
Si de ce zici asta? Esti nelinistit de vreo disonanta intre cele doua versiuni? Nu poti demonstra si pe textul Septuagintei, mai vechi cu 12-13 secole decat cel masoretic in ebraica, ecuatia adventista ca trup +suflare = un suflet? Unde apare in Septuaginta articolul nehotarat “un” in Geneza 2,7? Sau substantivul suflet, fara nici un fel de articol nehotarat? |
#36
|
||||
|
||||
Delia, bună observația, ești persoana mea preferată din forum din punct de vedere dogmatic, bun venit, mă bucur că ești aici :)
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.
Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice. Biblia Last edited by Igor_Paslusnik; 26.03.2015 at 14:27:36. |
#37
|
||||
|
||||
Citat:
Am intrat iar pe aici, ca prea isi ia avant si poate il cred unii pe bune.. Da'parca ziceai nu demult ca n-am citit nici 5 pagini din Sf.Ioan Damschin, cum de ti-s preferata? |
#38
|
|||
|
|||
Nu prea e popular pe aici si arunca si el cu complimente, poate prinde un simpatizant macar iar cum femeile sunt mai slabe de inger..arunca si el cu latzul in directia asta, poate se prinde ceva.. :)
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. |
#39
|
|||
|
|||
Sufletul e real. Il rog pe Mihnea, care ca medic stie mai multe despre genul acesta de intamplari, sa posteze linkuri catre experiente/intamplari/etc, care dovedesc existenta in viata si postuma deopotriva a sufletului ca baza a fiintei umane.
|
#40
|
|||
|
|||
I se spune agatzat.A iesit la agatzat.
|
|