Politica și conștiința creştină

[Mosh-Neagu]

Indraznesc sa deschid un nou thread, fiindca orice-am face, tot un scapam de acest subiect. Si decat sa tulburam alte discutii, mai bine ne refugiem aici sa ne spunem parerile. Ideea principala ar fi sa nu uitam nici o clipa, cui ne raportam!

În prealabil postat de Miha-anca

Este trist, ca s-a ajuns atat de departe in deziluzia noastra politica, incat nu mai acordam o sansa nici celor, care poate ca ne-ar reprezenta asa cum trebuie si care ar lucra si in favoarea noastra, nu numai in a lor personala. Cand avem diverse partide, care isi au toate radacinile in PSDR, rupandu-se de el si impartindu-se la randul lor, nu mai trebuie sa ne miram, ca gasim acelasi fel de comportament la toate si acelasi interes de a-si satisface in primul rand nevoile proprii.

Cand apare un independent, cu radacini religioase, aidoma lui Iulian Capsali, (sau a tanarului, care s-a batut vitejeste in alegerile trecute in Sect. 3 Bucuresti cu insusi Dan Voiculescu), in loc sa-l sustinem, il confundam tot cu aceia fara credinta, proveniti din vechii comunisti. Pai ce legaturra e intre comunisti si credinciosi?!?
Riscam de fiecare data la alegeri, alegandu-i tot pe aceiasi, dar nu vrem sa riscam cu cei noi, care vin cu platforma noua, apropiata de interesele noastre. Atunci sa nu ne mai plangem ca o ducem rau, daca nu vrem sa schimbam nimic. Sa acceptam saracia, furtul, impostura, sperjurul si mitocania, daca asta vrem! Suntem liberi sa alegem in mainile cui punem viitorul nostru si al copiilor nostri; in cazul meu si al nepotilor.
Intrebare: credeti ca se lasa PSD pana nu obtine 99%? Atata avea Ceausescu. Iar, cand dupa 5 ani a fost reales pe viata, a remarcat: Cam tarziu v-ati gandit sa imi oferiti acest lucru!
Avem sanse ca istoria sa se repete, daca nu acordam sanse si celor care nu au provenit din PDSR.

Eu nu stiu la ce "radacini religioase" te referi. Dar daca ele ar exista pe undeva, tulpina este evident ca nu s-a indreptat catre Soare.
Parca "Platforma" este importanta? Eu cred ca OMUL spune mai mult decat este necesar. Care "platforma" a fost vreodata respectata? Ce vorbim noi aici, povesti?
Sa nu ne mai plangem? Pai se intampla un fenomen ciudat: exact cei care se plang mai mult, se lasa manipulati, printr-o vorba cu talc, si o sacosa de "nimicuri". Demnitatea nationala nu tine de aratarea cu degetul, ci (mai ales) de a nu face compromisuri cu cei care nu inspira nici o incredere.
Sperjurul, mitocania, impostura... cam astea sunt si la "ortodoxul" Capsali.
Sa alegem. Perfect, sa alegem NOI, nu sa ne pomenim cu personaje ciudate, ale caror caracter nu se deosebeste catusi de putin cu a celor deja in posesia "ciolanului". Sa ne unim, sa cautam noi pe acel sau acei care sunt sinceri, cinstiti si discreti, nu se intind peste gard inainte de a vedea ce sanse au si mai ales, ce fel de oameni ii sustin. Asa, daca vin tot dintr-acei care sa ne dezbine intre noi si care, prin doua vorbe idioate, sa scoata romanii in strada si sa se bata intre ei, mai bine sa ne rugam si sa ne deschida Dumnezeu mintea, ca sa nu cadem din lac in puţ. Cu ura in suflet, nu ajungi unde trebuie. E nevoie de Mana lui Dumnezeu peste acel om (sau peste acei oameni), pentru ca tara asta sa-si schimbe intr-u catva, directia. Noi ne zbatem pentru drepturi depline, in timp ce Biserica se roaga sa nu ajungem sa primim moneda euro... Oare cine este mai bine intentionat?...

[DragosP]

Corect. Cu ura nu ajungi nicăieri. De aceea regret nespus și recunosc "sunt cel mai mare dobitoc" că am fost la ultimele alegeri, cele mai pline de ură de după 20 mai '90.

[Florinvs]

Din pacate la noi in Romania, nu cred ca mai putem vorbi de politica ci doar de hotie! Rolul partidelor politice intr-o societatea cat de cat asezata si normala este unul important, insa la noi nu este de loc asa!
Prea putin conteaza doctrina sau programul politic, ci doar a pune mana pe ciolan. Cel putin dupa perioada de "euforie", care s-a cam incheiat in 1996, aproape toti care ajung la putere vor doar sa-si umple buzunarele.

In 1990 s-a plecat la drum cu mari sperante si dorinte, atunci la inceput poate unii mai credeau in doctrine si lupta politica (Ion Iliescu a crezut sincer in social-democratie, Radu Campeanu in liberalism sau Corneliu Coposu in crestin-democratie), insa ulterior treaba s-a schimbat in rau.

Iar aceste partidulete aparute doar din dorinta si prostia sau fudulia unora de a fi neaparat "lideri de partide" (PD, PNG, PC, PPDD, UNPR, etc) nu fac decat sa arate ca in Romania "democratia" este doar o lozinca.
Prin alte tari mai stabile nu vezi atatea partidulete- 2-3 partide mari si late (in Marea Britanie laburistii si conservatorii, in Germania social-democratia, crestin-democratie si liberalii, in SUA republicanii si democratii, etc)
In Romania ar trebui sa existe 3-4 partide : PSD (social-democratie), PNL (liberalism) , PNT (crestin-democratie) si eventual un partid nationalist.

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Indraznesc sa deschid un nou thread, fiindca orice-am face, tot un scapam de acest subiect. Si decat sa tulburam alte discutii, mai bine ne refugiem aici sa ne spunem parerile. Ideea principala ar fi sa nu uitam nici o clipa, cui ne raportam!



Eu nu stiu la ce "radacini religioase" te referi. Dar daca ele ar exista pe undeva, tulpina este evident ca nu s-a indreptat catre Soare.
Parca "Platforma" este importanta? Eu cred ca OMUL spune mai mult decat este necesar. Care "platforma" a fost vreodata respectata? Ce vorbim noi aici, povesti?
Sa nu ne mai plangem? Pai se intampla un fenomen ciudat: exact cei care se plang mai mult, se lasa manipulati, printr-o vorba cu talc, si o sacosa de "nimicuri". Demnitatea nationala nu tine de aratarea cu degetul, ci (mai ales) de a nu face compromisuri cu cei care nu inspira nici o incredere.
Sperjurul, mitocania, impostura... cam astea sunt si la "ortodoxul" Capsali.
Sa alegem. Perfect, sa alegem NOI, nu sa ne pomenim cu personaje ciudate, ale caror caracter nu se deosebeste catusi de putin cu a celor deja in posesia "ciolanului". Sa ne unim, sa cautam noi pe acel sau acei care sunt sinceri, cinstiti si discreti, nu se intind peste gard inainte de a vedea ce sanse au si mai ales, ce fel de oameni ii sustin. Asa, daca vin tot dintr-acei care sa ne dezbine intre noi si care, prin doua vorbe idioate, sa scoata romanii in strada si sa se bata intre ei, mai bine sa ne rugam si sa ne deschida Dumnezeu mintea, ca sa nu cadem din lac in puţ. Cu ura in suflet, nu ajungi unde trebuie. E nevoie de Mana lui Dumnezeu peste acel om (sau peste acei oameni), pentru ca tara asta sa-si schimbe intr-u catva, directia. Noi ne zbatem pentru drepturi depline, in timp ce Biserica se roaga sa nu ajungem sa primim moneda euro... Oare cine este mai bine intentionat?...

Mosneagule, ai dat glas tocmai deziluziei de care am pomenit eu mai sus.
Ce e de facut? Candidezi tu? Sau stii pe cineva, care prezinta garantii, ca va schimba ceva? Sau ne multumim sa constatam si mergem inainte la fel ca pana acuma?!?

Cum adica, nu e importanta platforma?!? E adevarat ca unii ne-au mintit cu platforma lor; si ce facem, tot lor le dam puterea? Sau, ne uitam in jur si dam sansa altuia, care poate aduce o schimbare.

Am auzit de curand ca va candida ca independent Radu Golban. Ati auzit de el? Prezinta o garantie pentru a aduce o schimbare in bine tarii, dupa parerea voastra? (Pentru cei, care nu stiu, Radu Golban e doctor in economie, si el este cel, care s-a adresat Parlamentului german in ceea ce priveste datoria istorica de 18 miliarde Euro, pe care Germania o are fata de Romania, si care dateaza din perioada interbelica.)

Ce spuneti, merita Radu Golban increderea noastra, sau ii vom spune si lui apriori NU, inainte de a-l asculta si de a cantari daca merita sau nu votul nostru, asa cum facem cu toti care incearca sa schimbe Romania in bine.

Daca nici macar nu dam sansa unui nou politician, si in schimb dam cu pietre in cel, care vine cu idei novatoare si totodata salvatoare, atunci e cazul sa ne uitam noi insine in oglinda si sa gasim acolo la noi cauza ca ne este tot mai rau la noi in tara, noi fiind cei, la care piedica e trasa.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Miha-anca

Mosneagule, ai dat glas tocmai deziluziei de care am pomenit eu mai sus.
Ce e de facut? Candidezi tu? Sau stii pe cineva, care prezinta garantii, ca va schimba ceva? Sau ne multumim sa constatam si mergem inainte la fel ca pana acuma?!?

Cum adica, nu e importanta platforma?!? E adevarat ca unii ne-au mintit cu platforma lor; si ce facem, tot lor le dam puterea? Sau, ne uitam in jur si dam sansa altuia, care poate aduce o schimbare.

Am auzit de curand ca va candida ca independent Radu Golban. Ati auzit de el? Prezinta o garantie pentru a aduce o schimbare in bine tarii, dupa parerea voastra? (Pentru cei, care nu stiu, Radu Golban e doctor in economie, si el este cel, care s-a adresat Parlamentului german in ceea ce priveste datoria istorica de 18 miliarde Euro, pe care Germania o are fata de Romania, si care dateaza din perioada interbelica.)

Ce spuneti, merita Radu Golban increderea noastra, sau ii vom spune si lui apriori NU, inainte de a-l asculta si de a cantari daca merita sau nu votul nostru, asa cum facem cu toti care incearca sa schimbe Romania in bine.

Daca nici macar nu dam sansa unui nou politician, si in schimb dam cu pietre in cel, care vine cu idei novatoare si totodata salvatoare, atunci e cazul sa ne uitam noi insine in oglinda si sa gasim acolo la noi cauza ca ne este tot mai rau la noi in tara, noi fiind cei, la care piedica e trasa.

Nu cunosc cine este Radu Golban si deci nu am inca nici o parere. Cat despre "datul cu pietre", e greu de inteles de ce privim astfel. Sa presupunem ca esti o tanara domnisoara si ai cunoscut un baiat de care te-ai indragostit si pentru care ai fi in stare sa faci absolut orice, fiindca are o "platforma" solida! Il prezinti parintilor, iar ei, chiar daca au acel sentiment ca "ceva nu-i chiar in regula" isi dau "binecuvantarea", si-astfel... dorinta-i gata. Gata fata, gata! Numai ca dupa aceea, afli ca dumnealui are anumite tabieturi la care n-ar renunta nici in ruptul capului, isi face amante, joaca poker regulat si nu de putine ori iti pune la bataie, ce ai tu mai scump!... Oare ce simti in acel moment? Am mai spus-o si o repet: fiecare are dreptul sa lupte in viata si sa faca tot ce crede el ca este in stare sa faca. Problema mea (si a oricarui ortodox) nu este ca el doreste sa candideze, ci ca aura ortodoxa, cu care doreste sa se inconjoare, nu-i este catusi de putin caracteristica. Nu sunt subiectiv; pur si simplu, cel putin in ce-l priveste pe dl Capsali, daca veti cerceta acolo unde trebuie, veti descoperi singuri. Oricum, va fi linsat de colosii care-l considera o victima mult prea minora. Mult prea multe puncte slabe, si aproape deloc puncte forte. Sustinerea ortodoxa ar fi fost un mare atu, dar atat timp cat el este unul deja ratacit de turma, ce-ar mai fi de spus?
Personal nu m-am gandit la nimeni pana acum, fiindca nu mi-am propus asta, dar stiu bine ca sunt oameni de cultura cu totul extraordinari, care n-ar trada ortodoxia pentru nimic in lume, au experienta in abordarea oricarui tip de discurs, nu sunt compromisi si chiar daca cineva de rea vointa ar incerca sa le construiasca niste povesti, ar fi mult prea slabe in ochii lumii, fiindca ei deja au un nume care inspira respect si admiratie. Ganditi-va bine. Nu se poate, daca insistati, sa nu va amintiti de astfel de persoane. Nu dau nume, fiindca acum, in acest moment, nici nu stiu. Stiu doar chipuri, oameni curati care L-au cunoscut pe Dumnezeu. I-am vazut vorbind, le-am simtit tremurul vocii, cand vorbeau de Biserica si Hristos. Doar ca acestia stau in banca lor si nu se arunca din proprie initiativa. Dar daca li s-ar cere, probabil ca pana la urma ar lua-o ca pe o datorie si ca pe o Cruce... Daca fiecare si-ar cerceta un timp, propriile amintiri, sau ar incepe macar sa caute astfel de oameni, cu siguranta am ajunge sa avem o lista destul de lunga! Forumul acesta poate fi un important imbold intr-o astfel de directie. Dumnezeu lucreaza. Cum? Nu stim noi. Dar de aici, cine stie? Poate ar putea iesi si... ceva bun, nu doar dintre acei care se auto-impun ca lideri!...
Mai ganditi-va!

Faceti cunostinta cu Dr. Ec. Radu Golban, candidat la europarlamentare:
http://radugolban.ro/

http://radugolban.ro/biografie

http://www.corectnews.com/politics/r...ca-independent

http://radugolban.ro/europarlamentare-testimonial

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Miha-anca

Faceti cunostinta cu Dr. Ec. Radu Golban, candidat la europarlamentare:
http://radugolban.ro/

http://radugolban.ro/biografie

http://www.corectnews.com/politics/r...ca-independent

http://radugolban.ro/europarlamentare-testimonial

Cred ca este un tip OK. Nu stiu de ce, dar pare destul de bine ancorat intr-un sistem real de valori. Pe de alta parte, daca ii cautam pe toti de paduchi, ajungem sa ii aruncam pe toti "carmacii" peste bord, asteptand parca pe Insusi Dumnezeu, sa preia carma corabiei noastre. Eu cred ca inclusiv Capsali, daca nu s-ar fi intins atat de nefiresc spre aripa ortodoxa, n-ar fi avut nimeni nimic cu el. Paradoxul consta in faptul ca nu te poti imbraca in preot, pentru a avea o imagine, si sa continui sa injuri sau sa "simpatizezi" cu colegii masoni si invataturile lor eretice. Nu se poate ca aceasta discreptanta sa nu sara in ochi si sa nu fie discreditata de ambele tabere.
In ce ma priveste, parca incep sa regret pentru ca am indraznit sa deschid acest topic. In loc sa dialogam frumos si sa ne intelegem ca intre oameni care au in comun aceleasi idealuri crestine, sau macar morale, avem tendinta sa ne luptam intre noi, cautand invinuiri sau argumente care oricum nu au nimic constructiv. Cand nu avem un gand de pace, ma tem ca finalitatea va fi tot o galceava colectiva! Ferice de cei care au inteles si vor sa stea deoparte, desi iarasi spun, este totusi nevoie si de cineva care sa se implice, dar si de altii care sa-i sustina pe cei ce se implica...
Dumnezeu cu mila!...

[antiecumenism]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Eu cred ca inclusiv Capsali, daca nu s-ar fi intins atat de nefiresc spre aripa ortodoxa, n-ar fi avut nimeni nimic cu el. Paradoxul consta in faptul ca nu te poti imbraca in preot, pentru a avea o imagine, si sa continui sa injuri sau sa "simpatizezi" cu colegii masoni si invataturile lor eretice. Nu se poate ca aceasta discreptanta sa nu sara in ochi si sa nu fie discreditata de ambele tabere.
.

-ce, a simpatizat Capsalii cu masonii ? de unde stiti ?

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Cred ca este un tip OK. Nu stiu de ce, dar pare destul de bine ancorat intr-un sistem real de valori. Pe de alta parte, daca ii cautam pe toti de paduchi, ajungem sa ii aruncam pe toti "carmacii" peste bord, asteptand parca pe Insusi Dumnezeu, sa preia carma corabiei noastre.

Incercam sa cautam perfectiunea la politicieni, asa cum pe alt topic o cautam la preoti. Ori Unul singur e perfect, si acela e Dumnezeu!
Suntem cumva noi perfecti?!? NU! atata doar ca noi ne cautam noua scuze pentru neputintele noastre. Atunci de ce nu avem aceeasi intelegere pentru confratii nostri, care au si ei minusurile lor, ca orice om. Nimeni nu e perfect!
Pentru noi important este ca sa reprezinte cu cinste tara noastra, sa reprezinte si sa aiba curajul de a apara interesele poporului român; sa contribuie la bunastarea tarii si a poporului, cu alte cuvinte sa respecte juramantul de credinta, pe care il depune.
Dar daca se intereseaza mai mult de propriile interese, sau de interesele apropiatilor lui, atunci sa nu ii mai alegem, de vreme ce cu mare probabilitate are si dosar penal.

Vad ca si atunci cand cineva prezinta oarecare garantii, noi suflam in iaurt. Bine ar fi sa suflam in iaurt la cei, cu care ne-am fript deja!

[glykys]

Mosneagule, Miha-Anca, eu mă gândesc că ar fi înţelept să postaţi / postăm nişte noţiuni teoretice despre politică. Poate bine ar fi ca, pentru început, să facem corect distincţia între "a fi de stânga" şi "a fi de dreapta" - nu că ar fi de mare folos pentru a înţelege ceva din politica noastră, care oricum e un talmeş balmeş - dar o astfel de discuţie ar putea furniza un cadru informaţional minim, pe baza căruia să putem avea o dezbatere cât de cât inteligentă, care să ne apere de pericolul de a transforma şi acest topic într-un circ.