De ce ,,marire" si nu ,,slava"?

[sophia]

Vad ca ne invartim in cerc.
Nu este vorba de vreo inlocuire!
Se folosesc amandoi.
Am dat exemple unde se foloseste teremenul "marire", in rugaciuni si cantari.
Acestea sunt stravechi si se folosesc in toate bisericile.
La fel si "slava" are folosinta lui.
Toata lumea spune: Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh.

Poate cu mici exceptii cei doi termeni sunt totusi (sau asa se folosesc) sinonimi.
Celelalte acceptiuni nu se folosesc in biserica ( de ex. a mari in sensul de a schimba dimensiunea).

Si nu sunt specialist in istoria limbii si (ma) intreb de unde a aparut si "preamari"? A fost intai "a mari" si pe urma "preamari" sau invers sau...
Acesta este folosit mai ales in biserica, sau in literatura.
Noi nu cred ca spunem in biserica "marim pe..." ci "preamarim". Vad cumva o diferenta.

Si eu ma intreb insa de ce exista mai multe versiuni la rugaciuni si cantari (ca limba ma refer). Si care versiune e cea mai veche si mai corecta.
Cum am mai spus eu am invatat multe din ele cu "marim, marire" si nu cu "slavim si slava".

P.S. Mai exista si termenul "preaslavi". Acest "prea" cred ca vine sa accentueze actiunea...?

Ovidiu,
In timpul Sfantei Liturghii, la o biserica ortodoxa din Ardeal am auzit ,,Sa vina cu marire sa judece viii si mortii." ( Crezul), iar in Bucuresti am auzit in ultimul timp spunandu-se ,,marire" in loc de ,,slava") tot in timpul Sfintei Liturghii mai des decat se spunea inainte. Cred ca au fost operate modificari in ultima editie a Liturghierului.

În prealabil postat de antoniap

Ovidiu,
In timpul Sfantei Liturghii, la o biserica ortodoxa din Ardeal am auzit ,,Sa vina cu marire sa judece viii si mortii." ( Crezul), iar in Bucuresti am auzit in ultimul timp spunandu-se ,,marire" in loc de ,,slava") tot in timpul Sfintei Liturghii mai des decat se spunea inainte. Cred ca au fost operate modificari in ultima editie a Liturghierului.

Antonia, e amuzant ca se vede si din satelit unde bati: ai de sunt "infiltrati" de ecumenism si, cum altfel, cipocratii, au operat insidios aceste modificari. Pina ai venit tu si i-ai dat in gat pe un forum. Oau! Acum "aia raii" sunt cu mainile legate. Acu' toata tzara va sti cine a modificat slujbele, si vor rupe comuniunea cu ierarhii ecumenisti.
Ce inseamna vitejia (virtuala desigur, nu va ginditi prea departe), domnule!...

[DragosP]

Și tu nu puteai trăi fără replica asta, este?

La d-astea te prinzi repede, este?

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia

Antonia, e amuzant ca se vede si din satelit unde bati: ai de sunt "infiltrati" de ecumenism si, cum altfel, cipocratii, au operat insidios aceste modificari. Pina ai venit tu si i-ai dat in gat pe un forum. Oau! Acum "aia raii" sunt cu mainile legate. Acu' toata tzara va sti cine a modificat slujbele, si vor rupe comuniunea cu ierarhii ecumenisti.
Ce inseamna vitejia (virtuala desigur, nu va ginditi prea departe), domnule!...

Vezi ca au observat si altii inaintea mea. Ironia dauneaza grav mantuirii atunci cand este pusa in slujba umilirii aproapelui si nu in slujba adevarului. Ne raportam la surse de incredere pentru a cerceta adevarul si atat. Tot ce e in plus stii de la cine vine?

Asadar, Slava Tie, Doamne, Slava Tie! nu ,,Marire Tie, Doamne, marire, Tie!"

Dumnezeu este atotputernic, nu venim noi si-L promovam cum vrem. Dumnezeu nu vrea sa fie mai mare decat este. Vrea sa-L cinstim asa cum este, sa-I indeplinim poruncile si atat Acum ai inteles?

La sfarsitul rugaciunii Tatal nostru (http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...tru-72535.html) s-a spus astazi intr-o biserica din Bucuresti ,,Ca a Ta este puterea si marirea..."

Ieri. la Trinitas, de asemenea am putut auzi ,,Marire Tie, Doamne, marire Tie!"

Chiar nu vede nimeni ca nu suna corect ,,marire" in loc de ,,slava" in aceste contexte? Vrem sa-i imitam pe greco-catolici? Chiar nu ne mai place ortodoxia si vrem s-o ajustam pentru a fi in pas cu moda? Sa vedeti ce moda ne da Dumnezeu!

În prealabil postat de antoniap

La sfarsitul rugaciunii Tatal nostru (http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...tru-72535.html) s-a spus astazi intr-o biserica din Bucuresti ,,Ca a Ta este puterea si marirea..."

Ieri. la Trinitas, de asemenea am putut auzi ,,Marire Tie, Doamne, marire Tie!"

Chiar nu vede nimeni ca nu suna corect ,,marire" in loc de ,,slava" in aceste contexte? Vrem sa-i imitam pe greco-catolici? Chiar nu ne mai place ortodoxia si vrem s-o ajustam pentru a fi in pas cu moda? Sa vedeti ce moda ne da Dumnezeu!

Nu e vorba de moda. Doar pentru ca am fost crestinati de slavii rasariteni (chestia cu "dacii crestinati de Apostolul Andrei de acu doua mii de ani" e clar ca este un foooarte subtil filetism; sper ca nu il (mai) crede nimeni, acel mit, acel bisericism autocefal narcisist), nu inseamna ca trebuie sa urmam aceasta distinctie artificiala. De cind subtilitatile lingvistice si trecutul istoric apropie sau indeparteaza de mintuire? Ca acelasi dialog absurd il aud/citesc uneori cu privire la limba greaca, care, vezi Doamne, e mai potrivita si mai profunda pentru anume adevaruri subtile. Mda...Sf. Ilarie de Poitiers se pare ca nu a auzit teoria asta...sau Sf. Patrick...sau Sf. Columba. Eu , un antioccidental feroce, stiu si respect faptul ca acestia numiti, si multi altii sunt sfinti in BO. Si da, habar nu aveau de "slava" si alte slavisme. Nici latinomania Scolii Ardelene si a BRU (mai ales in trecut) nu e normala; ambele extreme sunt doar banale aglutinari sub steag. (Ce a citat colegul redemptor, daca e adevarat, m-a umplut si pe mine de ras).

Redemptor, "Preaonoratei Mame"?...Oy vey, ridicol..astia de l-au compus poate nu stiu cine sunt "Preaonoratele Matres". :)))))
Da, latinomania e penibila. WTF, latinii sunt morti demult, dar unii se cred pe vremea Papei Leon cel Mare, ala de l-a oprit pe Atilla cu negocieri subtile (unii fraieri bisericosi zic ca cu "sfintenie"). Si da, repet, obsesiile Scolii Ardelene sunt de vina pentru astfel de traduceri timpite.

[DragosP]

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia

(unii fraieri bisericosi zic ca cu "sfintenie")

Măi dragă, da' poate crezi că te ține vreun bisericos p'aci cu forța.