Ignorati sectantii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de delia31

Inca tot nu sesizati nici o distinctie intre trupul crucificat si trupul inviat?

Nu despre asta era vorba şi de altfel nu văd relevanţa în cazul Cinei de Taină.

[Tartaruga]

În prealabil postat de delia31

Domnul adventist 100-1 considera de-a dreptul blasfemie si canibalism conceptia ortodoxa. Pt. np, painea si vinul sunt doar simboluri si nu trupul real dar mistic al Dumnezeului devenit om, de aceea, pt. ei impartasirea nu are vreo relevanta ontologica. Important la ei e credinta in cele scrise ca simplu asentiment mintal, in timp ce pt. ortodocsii practicanti, credinta fara harul Sfintelor Taine si fara faptele nascute din ea, e asemenea credintei pe care o au si demonii.
„Eu sunt pâinea cea vie, care s-a pogorât din cer. Cine mănâncă din pâinea aceasta viu va fi în veci. Iar pâinea pe care Eu o voi da pentru viaţa lumii este trupul Meu. Deci iudeii se certau între ei, zicând: Cum poate Acesta să ne dea trupul Lui să-l mâncăm? Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi. Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. Trupul este adevărată mâncare şi sângele Meu, adevărată băutură. Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu rămâne întru Mine şi Eu întru el”. (Ioan 6, 51-56)

Mai mult decat a detaliat Hristos, eu ce-as putea sa mai adaug?

*Pai n-am vazut ca domnul Osutafaraunu sa zica ca Painea si Vinul nu ar fi Trupul si Sangele Domnului ci dimpotriva, a zis ca este, si nu mintal ci prin credinta. Si noi tot prin credinta spunem ca este, altfel, daca ar fi sa ne luam dupa mintal am zice ca-i doar o paine si un vin obisnuit. Doar prin credinta stim ca nu-i asa ci este insusi Trupul si Sangele Domnului. Si la fel a spus si domnul Osutafaraunu, sau cel putin eu asta vad ca a scris. Si n-am vazut sa vorbeasca de canibalism, unde spune asa ceva?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de delia31

Nu, nu, nu! Nu trupul pnevmatizat redevine prin procesul asimilatiei trup de carne si sange si nervi, nu soma pnevmatikon devine soma psychikon, ci fix invers.

Fix idee fixă! L-aţi luat pe Nu în braţe şi nu mai sesizaţi ce vă spun, trebuie alţii să vă atragă atenţia... Nici pe departe nu era vorba de "trupul pneumatizat" ori nepneumatizat, ci pur şi simplu de simbolurile ce se găseau pe masă: mielul de Paşte (care deşi reprezenta pe MielulLuiDumnezeuCeRidicăPăcatulLumii nu era Iisus Hristos Cel ce servea la masă), Pâinea fără drojdie (reprezentând doar pe CelFărăDePăcat, nu fiind Cel ce o frângea), vinul dulce de Seder (ce reprezenta sângele curat ce ne curăţeşte de păcat), ierburile amare (reprezentând suferinţele Mântuitorului), etc., etc., simboluri dintre care Hristos a ales pâinea şi vinul să-I reprezinte trupul şi sângele în Noul Legământ.

[Tartaruga]

În prealabil postat de osutafaraunu

Fix idee fixă! L-aţi luat pe Nu în braţe şi nu mai sesizaţi ce vă spun, trebuie alţii să vă atragă atenţia... Nici pe departe nu era vorba de "trupul pneumatizat" ori nepneumatizat, ci pur şi simplu de simbolurile ce se găseau pe masă: mielul de Paşte (care deşi reprezenta pe MielulLuiDumnezeuCeRidicăPăcatulLumii nu era Iisus Hristos Cel ce servea la masă), Pâinea fără drojdie (reprezentând doar pe CelFărăDePăcat, nu fiind Cel ce o frângea), vinul dulce de Seder (ce reprezenta sângele curat ce ne curăţeşte de păcat), ierburile amare (reprezentând suferinţele Mântuitorului), etc., etc., simboluri dintre care Hristos a ales pâinea şi vinul să-I reprezinte trupul şi sângele în Noul Legământ.

Cred ca in acest "reprezinte" se impiedica unii. Spuneti "sa fie" si poate se termina cearta.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Tartaruga

Cred ca in acest "reprezinte" se impiedica unii. Spuneti "sa fie" si poate se termina cearta.

Probabil aceasta e bariera mentală în care se împiedică respectivii, însă pe mine nu mă deranjează verbul din greacă (cu atât mai puternic cel din aramaica vorbită de Hristos) atâta timp cât permite şi sensul de "a reprezenta".

[Tartaruga]

În prealabil postat de osutafaraunu

Probabil aceasta e bariera mentală în care se împiedică respectivii, însă pe mine nu mă deranjează verbul din greacă (cu atât mai puternic cel din aramaica vorbită de Hristos) atâta timp cât permite şi sensul de "a reprezenta".

Asa este, recunosc ca si eu am defectul de a forta barierele mentale ale oamenilor, insa cred ca pana la urma are apostolul Pavel dreptate: nu trebuie fortate ci dimpotriva, chiar daca pare frustrant sau trist.
Dar este greu de pus in practica, nici eu nu prea reusesc de multe ori...

[AlinB]

În prealabil postat de Tartaruga

Cred ca in acest "reprezinte" se impiedica unii. Spuneti "sa fie" si poate se termina cearta.

N-are cum sa zica asa, are o traditie de respectat :)

Mi se pare stupida discutia asta care ignora un fapt elementar, ceea ce astia cu "simbolurile" maninca in legea lor este o imitatie pacatoasa si fara valoare duhovniceasca si sfintioare la ceea ce Biserica singura este indreptatita sa faca si sa administreze.


Deci, pentru a incheia o data pentru totdeauna cu disputa asta fara sens, ceea ce neoprotestantii au/fac, doar "reprezinta" (in capul lor), ceea ce fac/au ortodocsii, "sunt".

Si cred ca s-a lamurit cu asta tot.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Si cred ca s-a lamurit cu asta tot.

... zise AlinB şi ne mai ignoră o dată...

[Tartaruga]

În prealabil postat de AlinB

N-are cum sa zica asa, are o traditie de respectat :)

Mi se pare stupida discutia asta care ignora un fapt elementar, ceea ce astia cu "simbolurile" maninca in legea lor este o imitatie pacatoasa si fara valoare duhovniceasca si sfintioare la ceea ce Biserica singura este indreptatita sa faca si sa administreze.


Deci, pentru a incheia o data pentru totdeauna cu disputa asta fara sens, ceea ce neoprotestantii au/fac, doar "reprezinta" (in capul lor), ceea ce fac/au ortodocsii, "sunt".

Si cred ca s-a lamurit cu asta tot.

Disputa este intr-adevar fara sens, dar din cauza ca este un dialog in paralel si nu unul cu altul. Daca maine vine careva sa zica sa mancam o bucata de cozonac si sa bem un pahar cu lapte la micul dejun ca devenim nemuritori daca facem asa, pai ar trebui sa fim ori nebuni ori prosti sa credem ca va chiar functiona. Exact asa-i si discutia de fata, nimeni nu crede ca o simpla bucata de paine si o gura de vin oarecare gustat eventual la pranz cu prietenii sau poate in vreun restaurant sau oriunde altundeva ne aduc viata vesnica, ci toti de aici credem ca doar acea Paine si acel Vin care sunt Trupul si Sangele Domnului au aceasta putere. E o cearta pur pe cuvinte pentru ca in esenta toti cred acelasi lucru, dar se exprima in moduri diferite care duc in eroare pe unii in timp ce cealalta tabara se incapataneaza sa vrea sa-i fie recunoscut modul de exprimare. Iar rezultatul la toata tarasenia este cearta...

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

Respectiv în bezna spirituală în care se găseşte. Căci de câte ori am spus până aici că nu sunt pastor, ori vreun angajat al cultului care să aibă un anume interes în folosirea zecimii...

nu va inteleg, daca am gresit spunand ca sunteti pastor sau angajat al cultului, se cheama ca sunt in bezna spirituala? bezna spirituala afecteaza lucrurile duhovnicesti si nu perceptiile vis-a-vis de alte persoane.