Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Botezul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #471  
Vechi 16.08.2013, 13:29:26
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

...............................
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 21.08.2013 at 12:46:02.
Reply With Quote
  #472  
Vechi 16.08.2013, 18:57:01
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

.....................
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 21.08.2013 at 12:46:24.
Reply With Quote
  #473  
Vechi 16.08.2013, 19:42:00
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
Vezi că din nou te înșeli, Cătăline? Vezi că iar aberezi fără să studiezi exact ceea ce am spus? Chiar și așa, discuția respectivă era purtată în cpntextul mai larg al temei acelui fir de discuție la care am dat trimitere. Nu ai decât să mergi acolo și să vezi exact ce am scris, iar nu aberația pe care ai interpretat-o tu. Acolo era vorba despre nașterea din nou din Dumnezeu și despre intrarea în împărăția lui Dumnezeu, nu despre mântuire la general; lucrurile sunt spuse foarte clar de mine și de tikkun_olam, nu cred că este necesară misitificarea ta. Dacă crezi că ai ceva de comentat, nu de bârfit în chip greșit pe alte topicuri, mergi pe firul de discuție respectiv, la care am dat link, și citește și răspunde acolo.
Eu am vazut ce ai scris si atunci, si cred ca ti-am si scris mesaje. Adica faptul ca e complet gresit ce sustineai, nu stiu de unde ai luat invatatura aceea. Adica: "Un prunc botezat nu este în mod necesar născut din Dumnezeu" sau "Pruncii botezați nu intră în împărăția lui Dumnezeu. Ei sunt doar botezați, salvați datorită botezului, dar nu mântuiți în chip autentic și nici apți pentru a intra în împărăția lui Dumnezeu."
Am mai intalnit la cineva care avea conceptii moderniste ideile acestea cu mantuire partiala, salvati, etc. Cei ajunsi in Rai se mantuiesc, tocmai de aceea se face si botezul la varsta frageda. In schimb nu au toti aceeasi slava, in functie de fapte, sunt mai multe lacasuri si in Iad si in Rai.
Reply With Quote
  #474  
Vechi 16.08.2013, 19:59:32
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Observ ca dupa multe pagini nu s-a inteles care e invatatura ortodoxa (ma refer la Cezar, ca sa nu se simta altcineva). De la comentarea unei fotografii s-a ajuns la observarea faptului ca cei ce o respingeau aveau si neintelegeri in privinta invataturii ortodoxe.
Invatatura ortodoxa si a Sfantului Grigorie Palama spune ca la Schimbarea la fata cea ce au vazut Apostolii a fost lumina harului, nu o lumina creata, nu o reprezentare a ei. Asta sustine catolicismul si Vaarlam. La fel, lumina emanata de unii calugari imbunatatiti si sfinti este aceeasi lumina a harului, care lumineaza si in Rai. Este lumina care apare ca o aura si in toate icoanele. Cealalta este invatatura catolica, nu ortodoxa.
http://www.crestinortodox.ro/sarbato...ama-69294.html
"Acesti monahi, indeletnicindu-se cu lucrarea trezviei si a rugaciunii neincetate, "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!", vedeau lumina necreata a lui Dumnezeu. Adversarii isihastilor negau posibilitatea vederii lui Dumnezeu, spunand ca Dumnezeu nu poate fi vazut de catre om."
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...sca-69077.html
"Cearta dintre isihasti si antiisihasti s-a indreptat in mare masura asupra problemei luminii taborice, daca era necreata sau creata. Necreatul acelei lumini a Schimbarii la Fata stabileste fundamentul imuabil al teologiei empirice a palamitilor. Occidentalii, dimpotriva, nu pot accepta prezenta divina ca radical diferita in cadrul lumii create, decat prin conceptul de gratie creata. "
"Astfel, conform adversarilor Sf. Grigorie, lumina divina si cea care a aparut in Muntele Tabor este creata, iluzie, simbol sau cel mult inger."
"Ceea ce ne intereseaza este problema speciala a naturii luminii pe care o vedeau isihastii si a raportului ei cu fiinta dumnezeiasca. Teologii apuseni sunt toti partizani hotarati ai lui Varlaam si Achindin, fara sa-si dea seama de imensa greseala pe care o comit si iau ca bune toate calomniile acelor impotriva luminii isihastilor si a caii spre ea. "
"Varlaam socotea ca lumina vazuta de sfinti, indeosebi cea de pe Tabor, nu are consistenta ci e o nalucire care acum se arata, acum dispare."
Reply With Quote
  #475  
Vechi 16.08.2013, 21:46:19
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

...............................
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 21.08.2013 at 12:46:44.
Reply With Quote
  #476  
Vechi 16.08.2013, 21:54:14
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Observ ca dupa multe pagini nu s-a inteles care e invatatura ortodoxa (ma refer la Cezar, ca sa nu se simta altcineva). De la comentarea unei fotografii s-a ajuns la observarea faptului ca cei ce o respingeau aveau si neintelegeri in privinta invataturii ortodoxe.
Invatatura ortodoxa si a Sfantului Grigorie Palama spune ca la Schimbarea la fata cea ce au vazut Apostolii a fost lumina harului, nu o lumina creata, nu o reprezentare a ei. Asta sustine catolicismul si Vaarlam. La fel, lumina emanata de unii calugari imbunatatiti si sfinti este aceeasi lumina a harului, care lumineaza si in Rai. Este lumina care apare ca o aura si in toate icoanele. Cealalta este invatatura catolica, nu ortodoxa.
http://www.crestinortodox.ro/sarbato...ama-69294.html
"Acesti monahi, indeletnicindu-se cu lucrarea trezviei si a rugaciunii neincetate, "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!", vedeau lumina necreata a lui Dumnezeu. Adversarii isihastilor negau posibilitatea vederii lui Dumnezeu, spunand ca Dumnezeu nu poate fi vazut de catre om."
http://www.crestinortodox.ro/dogmati...sca-69077.html
"Cearta dintre isihasti si antiisihasti s-a indreptat in mare masura asupra problemei luminii taborice, daca era necreata sau creata. Necreatul acelei lumini a Schimbarii la Fata stabileste fundamentul imuabil al teologiei empirice a palamitilor. Occidentalii, dimpotriva, nu pot accepta prezenta divina ca radical diferita in cadrul lumii create, decat prin conceptul de gratie creata. "
"Astfel, conform adversarilor Sf. Grigorie, lumina divina si cea care a aparut in Muntele Tabor este creata, iluzie, simbol sau cel mult inger."
"Ceea ce ne intereseaza este problema speciala a naturii luminii pe care o vedeau isihastii si a raportului ei cu fiinta dumnezeiasca. Teologii apuseni sunt toti partizani hotarati ai lui Varlaam si Achindin, fara sa-si dea seama de imensa greseala pe care o comit si iau ca bune toate calomniile acelor impotriva luminii isihastilor si a caii spre ea. "
"Varlaam socotea ca lumina vazuta de sfinti, indeosebi cea de pe Tabor, nu are consistenta ci e o nalucire care acum se arata, acum dispare."
Să împrospătăm un pic memoria, să facem puțină lumină (chiar de nu e neapărat una isihastă):

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=15022&page=2
Postarea 20 și următoarele 4 postări vorbesc de la sine. Oare acum te rușinezi, Cătăline?

Poți cerceta și mai departe, postările 63-64. Mai poți continua acum cu calomnia? Nu te rușinezi, încă?

În fine, dacă mai ai dubii, ia și POSTAREA 96. Cu urarea de spor la "lectură".

Așadar, cum rămâne?
Achindist, ai? Varlaam-ist, mă făcuși? Filocatolic, zici? ...
Oare nu te rușinezi pentru dragostea mea către Sfântul Grigorie? (Fă-o, să nu te rușineze iubirea sfântului, într-o zi... Că o batjocorești, tu însuți, prin modul cum îi folosești, cu totul nedemn, învățătura.)
Rușinează-te, bre, că minciuna și calomnia nu sunt lucruri vrednice de un bărbat, cu atât mai puțin de un bărbat creștin.

Last edited by cezar_ioan; 16.08.2013 at 22:08:54.
Reply With Quote
  #477  
Vechi 16.08.2013, 22:07:42
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

..........................
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 21.08.2013 at 12:47:06.
Reply With Quote
  #478  
Vechi 16.08.2013, 22:15:54
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Reiau postarea mea (tu unde erai pe atunci, Cătălin?...) cu numărul 96, de pe topicul "Gândirea patristică sau viața în Hristos", pentru Cătălin și nu numai:

http://www.youtube.com/watch?v=2gUbK...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=gX-VT...eature=related
Reply With Quote
  #479  
Vechi 16.08.2013, 22:21:58
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

.....................
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 21.08.2013 at 12:47:30.
Reply With Quote
  #480  
Vechi 17.08.2013, 01:04:10
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Nu.

Fericit, iubitul Părinte Paisie ar putea, desigur, dacă l-am convinge să ne spună, cumva,
și ne-ar spune, spre folosul nostru duhovnicesc, musai dacă ar fi vreun folos, cât de mic, întru mântuire și desăvârșire.

Last edited by cezar_ioan; 17.08.2013 at 01:32:30.
Reply With Quote
Răspunde