De ce credem in Dumnezeu?

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

De ce îngăduie Dumnezeu să existe oameni surzi, muți și orbi în același timp? Ce viață poate avea un om care practic nu are nicio legătură cu exteriorul? Nu vede pe nimeni și nimic, nu aude ce i se spune și nu poate comunica prin cuvinte cu semenii lui. Astfel de persoane, prin handicapul lor, arată că omul e creat ca să ajungă „după chipul și asemănarea lui Dumnezeu” și lipsa celor 3 simțuri nu-l limitează, ba dimpotrivă îl poate ajuta și mai mult. Astfel de persoane arată foarte puternic că omul nu este doar trup, căci altfel n-ar avea de ce să trăiască, ci e și suflet simțitor și gânditor. Un astfel de om orb, surd și mut, va putea moșteni împărăția lui Dumnezeu ca și noi, dar acolo toate aceste infirmități îi vor dispărea.
De ce îngăduie Dumnezeu existența unor regimuri politice totalitare, dictatoriale, prin care se crează multă suferință lumii? Pentru a avea confirmarea în fapt că omul se poate mântui și fără capitalism, și fără supermarketuri, și fără mâncare și băutură la discreție. Omul se poate mântui și în suferință, indiferent de țara în care trăiește și de sistemul politic căruia este obligat să se supună.

http://www.tezaurul-ortodox.com/topi...-despre-boala/

[Arktinen Susi]

Problema este ca religia vine doar cu vorbe,paragrafe si citate din carti.
Eu vreau si fapte iar decand m-am nascut nu am vazut si eu o minune,sau cand m-am rugat nu am primit nicidecum ce mi-am dorit,si ce mi-am dorit a fost sa ma vindec de boala mea de inima ca sa pot sa-i ajut pe cei din jur, dar se pare ca nu am primit deloc ajutor.

Religia e doar teorie dar degeaba teorie cand practica e la pamant sa zic asa.

Si poate nu cred in Dumnezeu asa mult cum o faceti voi sau poate nu cred deloc,dar care este diferenta intre voi care credeti si noi care nu credem?va zic eu ca niciuna,daca ne luam dupa religie,biserica,preoti etc pai deja suntem plini de pacate indiferent daca noi credem sau nu credem.
Iar faptul ca sunt necredincios nu inseamna neaparat ca-s o persoana rea,sunt la fel ca voi numai ca nu sunt convins de existenta unei alte lumi.

App. o alta greseala este de sarbatori de Sf. Nicolae,Craciun si Paste cand copii sunt mintiti de catre parinti ca vine mosul si iepurasul si aduce cadouri.( din cate stiu eu parca minciuna este considerat un pacat ).Poate daca parintii spuneau copiilor ca de Sf. Neculai,Craciun si Paste se obisnuieste sa se dea cadouri ar fi fost alta poveste,dar asa copii is mintiti ca vine cutare cutare lasa cadouri iar cand se fac mari afla ca defapt nu vine nimeni si totul este o mica pacaleala/istorioara, dupa le mai zici si de Dumnezeu apoi or sa rada de tine in fata si or sa'ti zica m-ai mintit cat am fost mic dar acum am crescut deja nu te mai cred.

[nicolae44]

pentru ca omul n-are raspuns la toate intrebarile ,e limitat in cunostinte si nu poate spune ce se intampla nici cu el personal intr-o buna zi,de aceea alege varianta credintei intr-un dumnezeu sau intr-o constiinta universala care o depaseste pe a lui.Dumnezeu se spune ca a vorbit si cu primii oameni pe care ia creat si de atunci a pastrat aceasta legatura.,,in varianta crestina,,si e mai normal sa crezi in Dumnezeu decat sa nu crezi..si iata un ex pe care cred ca-l stii stateau doi prieteni si priveau cerul si unul era credincios si celalalt nu,cel credincios spune:ce minunata e creatia lui Dumnezeu toate astrele au drumul lor-miscari de rotatie etc...-au legile lor ,ar trebui sa existe si unul care a dat legile..la care cel necredincios rasp:la intamplare.a doua zi credinciosul a facut un minisistem solar din bile si sarma si prietenul lui vede si spune :mama ce faina lucrare,cine a facut-o??la care credinciosul rasp:esti nebun?la intamplare au sarit aici....si nu exista comparatie intre astre si niste fiare...e absurd sa nu crezi intr-un dumnezeu constient si rational dar ii pot intelege pe cei ce nu cred caci multi ani n-am crezut nici eu

[costel]

Mancam pentru ca ne este foame. Credem in Dumnezeu pentru ca este potrivit firii sa se hraneasca cu Creatorul ei. Omul pentru acest lucru a fost creat, sa se impartaseasca de Dumnezeu pana la asemanarea cu El. Si dupa cum nu mai dorim sa mancam atunci cand murim, tot asa se intampla si cu cel mort sufleteste, nu mai cauta sa manance Trupul Domnului. Dar daca din moartea trupeasca nu vom fi ridicati decat la invierea de apoi, din cea sufleteasca ridicarea se poate petrece in orice clipa din aceasta viata.

[lorena29]

În prealabil postat de Melissa

Parintele Arsenie Boca spunea asa:

"Orice DUHOVNIC , indiferent de bogatia, saracia,cultura mai putina sau chiar si saracia morala-este reprezentantul lui Dumnezeu, trimisul lui Dumnezeu pe pamant si credinciosii n-au nici un motiv de a-l ocoli.Darul acesta, al preotiei, e darul lui Dumnezeu si e in functie de Dumnezeu(atarna de Dumnezeu), el nu e in atarnare de omul care-L reprezinta pe Dumnezeu.Prin glasul slugii Sale(al preotului), Dumnezeu te iarta, fiindca sub patrafir, in fata Altarului, lui Dumnezeu te marturisesti.
Nu de la tine se cer calitatile preotului; de la tine se cere cainta din inima si vointa de a te indrepta!
Sunteti nemultumiti de proti?
Dar voi,oare,ce-ati facut pentru preoti, ca sa fiti mai multumiti?Cerut-ati de la Dumnezeu un copil macar, pe care sa-l inchinati slujirii lui Dumnezeu?Credeti ca vina o poarta numai ei,preotii?Ei sunt fiii vostri!Cum i-ati nascut,asa-i aveti.Ce le gasiti vina numai lor?
Va trebuie preoti mai buni?Nasteti-i!!
Iata, va spun ca tot poporul este raspunzator ca nu are slujitori mai stravezii spre Dumnezeu,mai ai Imparatiei lui Dumnezeu!
Poporul isi are in toate privintele povatuitorii pe care ii merita.
Repet: Va trebuie preoti mai buni?Nasteti-i!"

Excelent spus! Mi-a placut, adevarat! "Sa-i nastem!"

[Arktinen Susi]

Nicolae44 pot sa zic ca sunt multumit de raspunsul tau,adica sunt argumente cat de cat logice si convingatoare, iar faptul ca nici tu nu ai crezut o perioada este oarecum de ajutor deoarece dupa cum ai spus si tu ne poti intelege mai bine pe cei ce nu credem.Oricum eu nu sunt necredincios in totalitate eu sunt prins doar undeva la mijloc intre stiinta si religie si incerc sa ma lamuresc de anumite lucruri sa ma conving cu adevarat de existenta lui Dumnezeu.
Eu inteleg ca e vorba de spiritualitate doar ca eu ma leg de mici "pasaje" ale religiei sa inteleg cum merg lucrurile,un exemplu ar fi cei cu handicap pentru ca vroiam sa vad unde este ratiunea,o alta problema ar fi toate religiile din lume cu diferite traditii ( spre exemplu nativii americani unde ei aveau religia lor, spiritele lor,bizonul alb etc,iar dupa vin cei albi si incearca cu tarie sa-i crestineze,e ca si cum ar veni cei cu sectele lor la noi,va dati seama pentru oamenii astia ce a inseamnat asta,pur si simplu le-a zdruncinat religia) Nicolae sper c atu sa intelegi ce vreau a zic cu toate astea. :)

Acum daca-mi dati voie sa va citez o mica istorioara din mitologia Lakota,cea care a adus indienilor Pipa Sacra.

<< In vremurile de demult, istorisesc povestitorii Lakota, doi tineri vanatori au plecat sa vaneze bizoni.Zile la rand n-au vanat nimic cand,deodata,vazura venind inaintea lor o femeie tare frumoasa.Era imbracata intr-o piele de bizon alb si purta un sac cu baiera petrecut peste umar.Unul din vanatori, vazand-o asa frumoasa, vru sa o aiba.Dar nici nu s-a apropiat bine de ea, ca s-a preschimbat pe loc intr-o gramajoara de oase.Celalalt vanator pricepu atunci ca avea de-a face cu un Spirit foarte puternic si o conduse cu toata cinstea pana in tabara lui.Acolo, femeia cea obisnuita le darui o pipa cu vatra facuta din piatra rosie si le arata cum s-o foloseasca.

" Sa nu uitati niciodata ca pipa aceasta e sacra.Ea va fi cu voi pana la sfarsitul veacurilor.Vor fi patru epoci diferite.Va las acum, insa voi veghea asupra voastra in toate cele patru epoci si ma voi intoarce la sfarsitul veacurilor."

Pe urma puse lucrul la loc in sac si-l inmana capeteniei.Apoi se indeparta si se preschimba intr-un bizon alb care se topi in Prerie.
Pipa a fost pastrata din generatie in generatie de catre o familie aleasa anume.Pastratorul actual se numeste Arvol Looking Horse.El o pazeste cu strasnicie si locuieste in rezervatia Cheyenne River ( Dakota de Sud ). >>

Acum eu vreau sa va intreb pe cei de pe acest topic/forum cati dintre voi crede aceasta poveste?
Vreau sa aud parerea voastra apoi am sa va zic si parerea misionarilor.

P.S. Inteleg ca ce am scris eu n-are legatura cu topicul acesta dar intr-un fel pentru mine are, este vorba de religii.

[ioanna]

În prealabil postat de Arktinen Susi

Pipa a fost pastrata din generatie in generatie de catre o familie aleasa anume.Pastratorul actual se numeste Arvol Looking Horse.El o pazeste cu strasnicie si locuieste in rezervatia Cheyenne River ( Dakota de Sud ).

Acum eu vreau sa va intreb pe cei de pe acest topic/forum cati dintre voi crede aceasta poveste?

Cred ca povestea face parte din cultura populara a tribului Lakota. Orice comunitate are nevoie de un “intelept”, care sa-i pastreze unitatea prin gasirea de solutii pentru o buna convietuire si imbunatatire a relatiilor umane si sa serveasca drept model vizibil pentru ea, insa acest „intelept” isi castiga o autoritate infailibila, ca reprezentant al sacrului, asumandu-si responsabilitatea puterii, in scopul slujirii comunitatii. Semnul recunoasterii autoritatii e „pipa” (sacra, a pacii) ce (re)stabileste totodata si comuniunea directa dintre oameni, adunati in jurul focului , deapanand amintiri, povestiri, legende si pazesc obiceiurile mostenite, ce fac parte din zestrea lor genetica, ce leaga timpurile vechi de cele noi, caci voia buna, toba, fumul, cantecele, dansul, reprezinta felul de a simti al tribului lakota, mentalitate ce fiecare generatie o duce mai departe prin spiritul si traditia ancestrala mostenita, pastrandu-si identitatea. Povestirile mitologice, nu cred ca-s simple "povesti", ci parabole, ce reprezinta baza si implicatiile: o cultura si un mod de viata. Tot ce cunosc indienii despre “Spiritul foarte puternic” este incifrat in legende, mijlocit de limbaj, prin urmare relativ fata de realitatea insasi, de aceea, numai traind efectiv ceea ce este el, Pacea, pot sa se apropie de adevar.

[Arktinen Susi]

Bun,asta este o parere foarte buna, uite si versiunea misionarilor.

" Misionarii,cei care i-au crestinat pe indieni, povestesc ca bizonul-femela alb nu era alta decat Fecioara Maria,cat priveste pipa sacra a indienilor,ea este pesemne o reprezentare a lui Hristos!"

Ideea este urmatoare,mai toate natiile de oameni au avut si probabil inca au zeii lor proprii si fiecare isi sustine propria varianta si religie si de aceea am ajuns sa cred ca totul pare o inventie care mai nou si preotii din ziua de azi sa mai faca cate un ban sau vba aia "spalare de creier" tu le arati pe unde iar ei te vor urma.
Inca din antichitate erau preoti care shantajau si se imbracau in aur,defapt si acum se mai practica purtarea hainelor stralucitoare.

Mai este si povestea razboinicei frantuzoaice Ioana d'Arc (Ferioara din Orleans) se spunea ca auzea voci ale celor sfinti si datorita acestor voci ea a purtat multe batalii si a iesit invingatoare,iar din cate stiu eu aceste batalii se lasau cu varsare de sange si morti.( nu cred ca cineva sfant ar fi d'acord cu aceste crime indiferent de situatie,asta ar incalca decalogul daca nu ma insel).

[ioanna]

În prealabil postat de Arktinen Susi

Bun,asta este o parere foarte buna, uite si versiunea misionarilor.

Misionarii,cei care i-au crestinat pe indieni, povestesc ca bizonul-femela alb nu era alta decat Fecioara Maria,cat priveste pipa sacra a indienilor,ea este pesemne o reprezentare a lui Hristos!

Sunteti sigur ca asta le-au spus misionarii crestini sau asa au asociat ei(indienii), in cultura populara? Tot ce-i posibil ca tribul sa fi dezvoltat un "crestinism popular", diferit de cel al Bisericii, asa cum exista si la noi, pe care Eliade il numeste "crestinism cosmic", doar in imaginarul popular romanesc exista numeroase elemente crestine intr-un scenariu necrestin, mostenit din substratul greco-roman si daco-getic ce s-au succedat. De exemplu, avem povestiri in care Sfanta Vineri , ce e o adaptare locala a zeite Venera e asociata cu Sfanta Paraschiva, avem povestiri legate de Maica Domnului s.a.m.d

[Arktinen Susi]

Bun si toate aceste povestiri cu timpul probabil au fost modificate,amestecate,dezvoltate si asa au aparut tot felul de povesti cu si despre Dumnezeu, precum o idee de imbunatatii productia intr-o afacere,cineva vine cu o idee,mai vine cineva si uite asa se combina,se dezvolta si ajung dupa sa creeze acel ceva. :)

Uitati aici un mic exemplu cu bradul de craciun,are atatea semnificatii.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Pom_de_Cr%C4%83ciun