Ateismul - sursa tuturor relelor?

[AlinB]

În prealabil postat de Lilith23

Într-un topic anterior, discutam aprins cu câţiva membri ai acestui forum care par să creadă ca a fi ateu e egal cu a fi rău, crud şi nemilos. Voi ce credeţi?

Specific că nu sunt atee, ci agnostică.

Agnosticismul este refuzul cunoasterii.
Ateismul este undeva tot pe acolo doar ca mascheaza refuzul cu o falsa cunoastere.

În prealabil postat de AlinB

Agnosticismul este refuzul cunoasterii.
Ateismul este undeva tot pe acolo doar ca mascheaza refuzul cu o falsa cunoastere.

Nu este niciun refuz, ci imposibilitatea cunoaşterii anumitor lucruri. Oricum, eşti pe lângă subiect.

[AlinB]

În prealabil postat de Lilith23

Nu este niciun refuz, ci imposibilitatea cunoaşterii anumitor lucruri. Oricum, eşti pe lângă subiect.

Un fumator care spune ca ii este imposibil sa se lase de fumat nu se va lasa niciodata.

Si ghici de ce.
O indicatie: nu pentru ca este imposibil.

În prealabil postat de AlinB

Un fumator care spune ca ii este imposibil sa se lase de fumat nu se va lasa niciodata.

Si ghici de ce.
O indicatie: nu pentru ca este imposibil.

Tu compari religia şi ştiinţa cu fumatul? :))

[catalin2]

În prealabil postat de Lilith23

Tu compari religia şi ştiinţa cu fumatul? :))

De obicei auzi de la cineva ca nu exista dovezi in crestinim. Doar Biblia. Gresit, asta e de obicei ceea ce se propaga din mediile neoprotestante si noi le auzim. Ei spun asa pentru ca nu au minuni (in afara de cele care le au toti, lasat de viciu, unele vindecari, etc.)
In ortodoxie exista dovezi, nenumarate minuni, unele evidente pentru orice om. Nu este doar teorie.
In fiecare an, de exemplu, se intampla urmatoarele minuni:
- de Sfintele Pasti vine Lumina Sfanta la Ierusalim, exista descrieri amanuntite inca de acum 1000 de ani.
- de Boboteaza in timpul slujbei raul Iordan isi inverseaza pentru o perioada cursul
- de Schimbarea la Fata, pe muntele Tabor apare un nor deosebit de cei obisnuiti
- de Sfanta Fecioara Maria intro insula greceasca serpi vin la biserica si se aseaza pe icoane. Dupa slujba pleaca. Din cate am inteles nu exista serpi pe insula.
Mai sunt si altele.

[dobrin7m]

În prealabil postat de takefive

Deci sa inteleg ca oamenii care respecta valorile morale, dar fac asta din propriile convingeri, fara sa creada neaparat intr-o divinitate, sunt niste razvratiti in plina criza de personalitate? Atunci ce sa spunem de unele tari precum Suedia, unde procentul de atei este foarte mare?

Daca respecti valorile morale din convingeri nu crezi ca esti pe jumatate crestin? Si ca mai ramane, doar sa recunosti pe Dumnezeu?
Ori, cum tu nu vrei asta cu nici un chip pentru ca te consideri mai interesant, mai destept si mai luminat asa, cum se numeste asta daca nu razvratire in fata Creatorului? Punandu-ti propriul ego pe un piedestal.
Eu sunt minunat, am convingeri minunate, sunt destept, vad lucrurile foarte limpede, ce mai sunt "eu". De fapt tu nu realizezi ca in mai putin de 30 - 40 ani marele tau eu devine nimic. Cand nimeni nu isi va mai aminti de tine, decat poate copiii care vor veni din mila sa te vada cand si cand. Si asta depinde, dupa teoria voastra. Ei atunci probabil va veti ridica ochii si spre Domnul si veti vedea ca El nu va paraseste niciodata.

În prealabil postat de dobrin7m

Daca respecti valorile morale din convingeri nu crezi ca esti pe jumatate crestin? Si ca mai ramane, doar sa recunosti pe Dumnezeu?

Hai că deja eşti culmea! Dar ce tot ţii cu dinţii de chestia asta? Am văzut că într-un topic ţi-a scris şi Kunjiro şi ţi-a spus clar, româneşte, că nu dumnezeu a inventat acele valori morale. Religia se bazează pe ele şi nu invers. Eşti ridicolă!

[dobrin7m]

În prealabil postat de konijiro

Nu sunt concepte morale crestine. Crestinismul exista de 2000 de ani. Valorile morale exista de mult mai mult. Isus nu ar fi avut pe cine sa intalneasca pe Pamant daca nu existau deja.

.

Sunt concepte morale predate de Dumnezeu. Crestinul ortodox nu isi invata Legea doar de la Hristos ci de la facerea lumii de catre Dumnezeu. Deci aceste concepte morale numite crestine de la Iisus, exista de cand a fost creat omul si sunt duse mai departe de catre crestini innoite cu iubirea predata de Iisus Hristos.
Dumnezeu a scris aceasta Lege in inimile oamenilor. Doar ca multi se razvratesc ca sa fie mai asisderea la altii si nu recunosc.
Am mai avut noi discutii pe o tema asemanatoare si oricat de incapatanat si razvratit ai fi trebuie sa recunosti ca omul de cand se stie el pe pamant a fost profund religios.
Acum cu statele unde ziceati ca sunt multi atei. In primul rand omul se comporta deseori cu un mare spirit de turma. Daca unul pare interesant si mai destept facand ca maimuta de pilda cu siguranta se vor gasi si vreo 100 care sa il imite ca sa para si ei interesanti.
Asta nu doveste adevarul. Nu cantitatea doveste adevarul.

[dobrin7m]

În prealabil postat de konijiro

Nu exista "crestin adevarat". E o greseala de logica. Vezi aici:

http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_scotsman

Adica ateii nu pot iubi, nu poti fi buni, nu pot ajuta sau nu pot fi milosi? Evident ca pot. Inca o dovada ca ceea ce vezi tu ca "valori morale" nu au nici o legatura cu crestinismul, si acceptarea lor nu e conditionata de acceptarea divinitatii.

Exista crestini adevarati, practicanti, si iubitori de Dumnezeu si de oameni. Nu e nici o greseala de logica. Te invit, cu draga inima , sa faci o calatorie la Muntele Athos . Cand te intorci stam de vorba. Daca nu o faci inseamna ca nu ai sange in vene si e doar gura de tine.
Pentru ca daca esti convins de adevarul tau nu te temi de nimic ca sa il dovedesti. Cu atat mai putin de o calatorie pentru a vizita crestini adevarati.

Uiti esentialul: la Dumnezeu orice e posibil si transcende logica unui om fie el si mare filozof.

PS. Acum ceva timp, cand discutam noi aprins, la mine argumentele din wikipedia nu erau valabile, ca ziceai ca nu e o autoritate dar la tine sunt valabile si sunt o autoritate. Se pare ca ceva chichita la logica e aici.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Lilith23

Hai că deja eşti culmea! Dar ce tot ţii cu dinţii de chestia asta? Am văzut că într-un topic ţi-a scris şi Kunjiro şi ţi-a spus clar, româneşte, că nu dumnezeu a inventat acele valori morale. Religia se bazează pe ele şi nu invers. Eşti ridicolă!

Si Konijiro e o autoritate ca sa detina adevarul?
Cine e Konijiro? Lider ateist? va conduce ca pe o turma de capre?
Stie el sigur ca nu Dumnezeu a inventat acele valori morale.
Deci e mai presus de Dumnezeu sa inteleg pentru tine.
No hai luati-va de mana ca va potriviti.
Un agnostic si cu un ateu.

PS: Sa te descretesti un pic (fara aluzie la cineva anume) doar pentru a te destinde ca esti incordata rau:
Stii bancul acela cu tata betiv si mama prapadita?