Inchizitia

[catalin2]

În prealabil postat de celestial_pottery

Frate, ai dreptate. Dar, vei fi, cred, de acord ca acestia sunt sfinti politici. Ca sa nu fiu, taman eu, acuzat de subiectivism, precizez foarte clar ca si daca as fi fost ortodox, tot as fi considerat ca acesti doi domnitori sunt sanctificati abuziv si sunt sfinti politici, iar acatistele lor ar fi avut pentru mine (si pentru destui altii) valoarea "sfintitoare" a discursurilor lui Ponta. :D
De exemplu, si acum il consider pe Chiril de Alexandria un sfint politico-ideologic. Sau pe Fotie cel Mare...

Nu exista sfinti politici, dar cei ce au unele influente ecumeniste ii vad asa, pentru ca nu inteleg diferentele intre culte si cred ca toate sunt bune si adevarate. De aceea nu inteleg ce este erezia, de ce au fost sinoade, practic toata istoria crestinismului. Din aproape in aproape vedem ca majoritatea sfintilor sunt martiri sau marturisitori ai dreptei credinte.
Cum scriam si in mesajul precedent un sfant aparator al dreptei credinte e la fel de mare privit ca si un nevoitor care s-a nevoit si a facut fapte bune.
Pana la urma cine s-a mantuit, adica a ajuns in Rai e si sfant, dar sa ne gandim de ce Sfantul Stefan cel Mare nu doar ca s-a mantuit, dar a fost si mare, cum ii spune numele. Gandeste-te si tu, un credincios care face fapte bune, are viata curata, se poate mantui el si poate si cativa din jur.
Turcii doreau sa cucereasca tara. Ce s-a intamplat in tarile crestine cucerite de turci? In Turcia, Orientul apropiat si nordul Africii majoritatea populatiei era crestina, acum marea majoritate este musulmana. Chiar si in Europa in Albania mai sunt doar 20% ortodocsi (majoritatea devenind musulmani), iar in Bosnia musulmanii de acolo sunt slavi convertiti.
Doar din acest punct de vedere a avut un merit Sfantul Stefan cel Mare?
Nu mai punem la socoteala ca insusi viitorul cardinal polonez spunea ca tinea post si rugaciune inainte si dupa batalii.
Despre Sfantul Ciril am arata ca sunt niste neadevaruri propovaduite de atei, daca puneti mai mult baza pe asta decat pe sursele istorice nu e prea bine (desi cred ca baza informatiilor e filmul Agora, facut de se stie ce regizor, nici eu nu auzisem de Hypatia pana la aparitia filmului).
Sfantul Fotie cel Mare a fost un mare sfant, cum i-a ramas si numele, a fost denigrat pe nedrept de catolici pana la descoperirile facute in perioada interbelica tot de un istoric catolic.

[catalin2]

În prealabil postat de N.Priceputu

Creștinismul consider că are nevoie mai mult de trăire decât de vorbire. Prea ades ajungem la „certurile de cuvinte” pe care Apostolul ne spunea să le evităm.
Iar dacă noi suntem în Biserica cea una, înseamnă că numai noi Îl cunoaștem pe Hristos. Dacă așa este, atunci ceilalți trebuie să vadă asta la noi, să vadă lumina Lui, dragostea Lui, pacea Lui, într-un cuvânt, harul Lui în toate faptele și vorbele noastre. Asta e dreapta mărturisire.

Iar dacă nu putem face asta, poate ne lipsesec roadele Duhului Sfânt. Și fără ele nu ne putem socoti drept-măritori. Deci să lucrăm întâi, să le dobândim, ca să avem ce dărui, cu ce-i hrăni pe cei ce nu le au, pe cei flămânzi.

E adevarat si ce spui, dar e doar jumatate, sa ne amintim ca sfintii au fost marturisitori si cu vorba, nu doar cu fapta. la fel si Iisus, nu a facut doar minuni si a adus o viata sfanta, a si spus adevarul, unele foarte dureroase pentru evrei, dar spre binele lor.
Cum spuneam si intr-un mesaj de pe alt topic si gurusii par plini de iubire si bunatate, mai ales pentru discipolii lor. Iar oameni cumsecade sunt in toate religiile si pe tot globul. Noi avem exemple pe care le pot vedea ceilalti, inclusiv Lumina, sunt date de Domnul, minuni si sfinti facatori de minuni. Acestea sunt peste ceva normal, pe care le-ar putea vedea si la alte religii.
Problema e ca marturisirea trebuie facuta azi in special pentru ortodocsi, pentru ca multi au adoptat conceptii moderniste si seculare, nemaintelegand corect ce este ortodoxia si ce au spus sfintii. Iar accentul pe traire poate ajunge daca e inteles gresit in intelegerea prin prisma pietismului protestant (ajuns la noi prin ecumenism): http://www.crestinortodox.ro/diverse...oxa-69434.html

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Stimate domn, neoprotestanţii nu se consideră nici sfinţi, nici ÎnaltPreaSfinţiţi, nici PreaFericiţi, ori ExasperantDeÎnaltPreaSfinţiţi. În realitate, ori în aparenţă. Aşa că preambulul postării dumneavoastră nu are nicio legătură cu topicul şi nici măcar cu sfinţii (Doamne iartă-mă!) adulterini, ucigaşi, ori de care or mai fi atânând pe pereţii Bisericii Ortodoxe.

Nu stii tu, poate ca n-au vrut sa-ti spuna. :) Chiar si neoprotestanti care au ajuns pe forum au mai spus cate ceva, dupa ce te botezi, atata timp cat iti pastrezi credinta (protestanta, bineinteles), esti ca si mantuit, deci sfant. Nici faptele nu prea mai conteaza, sa fii practicant si e de ajuns. In schimb in ortodoxie pana in ultimul minut trebuie sa lupti.

[catalin2]

Acum imi dau seama ca citisem un mesaj pe alt topic, am crezut ca e pe topicul asta, de aceea am raspuns aici.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Si inca un popa grobian, asa de impatimit de otrava schismei, incat injura Sf Biserica a lui Cristos.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de catalin2

Nu stii tu, poate ca n-au vrut sa-ti spuna. :) Chiar si neoprotestanti care au ajuns pe forum au mai spus cate ceva, dupa ce te botezi, atata timp cat iti pastrezi credinta (protestanta, bineinteles), esti ca si mantuit, deci sfant. Nici faptele nu prea mai conteaza, sa fii practicant si e de ajuns. In schimb in ortodoxie pana in ultimul minut trebuie sa lupti.

Cătăline, niciodată nu te-am bănuit de rea credinţă (nu mă refer la confesiune) şi refuz chiar şi acum să cred aşa ceva, trebuie că eşti teribil de dezinformat! Nu e topicul adecvat ca să dau amănunte, dar lucrurile nu stau deloc aşa, crede-mă! Şi-ţi poate confirma orice neoprotestant de aici, chiar ne-adventist dacă ar fi...

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.
Sfântul Ştefan cel Mare, în ultimii 10 ani de viaţă nu a mai avut o viaţă de păcat. Prin Sfântul Daniil Sihastrul, duhovnicul Sfântului Voievod, a renunţat la toate păcatele şi şi le-a plâns cu amar.

La fel ca Sfânta Maria Egipteanca. Înocmai asta este Sfinţenia, lepădarea vieţii în păcat. Ca şi Sfântul Apostol Pavel. Dar spune asta eresului romano-catolic care încă mai vrea să ucidă oamenii prin "sfânta" inchiziţie.

Oripilant.
Iertaţi.

In lupta pe care o duceti, cred ca pierdeti esentialul:
1. Fiecare dintre cele doua biserici in discutie are reguli proprii referitoare la trecerea in randul sfintilor a celor vrednici.
2. Ce mi se pare lipsit de sens este sa discutam: ca Stefan cel Mare a facut pacate, ca nu mai stiu care n-a avut o viata crestina etc. Ca , din aceste motive, n-ar trebui sa devina sfinti. Eu insami am spus pe un alt topic ca Stefan cel Mare a preacurvit, si ca, tot luptand prin razboaie a omorat multi oameni. Si ca exista canon pentru cei care lupta in razboaie: sunt opriti (se recomanda sa fie opriti de la impartasanie trei ani) etc. Dar am spus si ca astea nu sunt motive pentru a opri BOR sa faca procedurile (care se cer) pentru a deveni Sfantul Stefan cel Mare. [La Biserica la care mergeam (aproape 20 de ani) parintele nostru ne-a spus multe vorbe intelepte despre modul in care se iau aceste hotarari. Si ca nu trebuie sa ne repezim sa judecam cine a fost facut sfant si de ce, si ca nu merita... etc.] Acum este Sfantul Stefan cel Mare. Deocamdata nu ma pot ruga Sfantului Stefan cel Mare, dar ma rog de Dumnezeu sa ma ajute sa o pot face.
3. Dar oare, Saul a avut aripi de inger? Saul a dus o prigoana puternica impotriva Mantuitorului Iisus Hristos si impotriva crestinilor. Dumnezeu l-a iertat si Saul a devenit Apostolul Pavel, Apostolul iubirii.
4. Petru s-a lepadat de trei ori de Mantuitorul Hristos. Cand si-a dat seama ce-a facut a plans amarnic; si-l va urmari acest plans si aceasta durere toata viata. Si cand a fost crucificat a cerut sa fie crucificat cu capul in jos, din smerenie fata de Mantuitorul Iisus Hristos. <<Aşadar, după ce au prânzit, i-a zis Iisus lui Simon Petru: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti tu mai mult decât aceştia?“ El I-a zis: „Da, Doamne, Tu ştii că Te iubesc“. Zisu-i-a lui: „Paşte mieluşeii Mei!“ Iisus i-a zis din nou, a doua oară: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti?“ El i-a zis: „Da, Doamne, Tu ştii că Te iubesc“. Zisu-i-a lui: „Păstoreşte oile Mele!“ Iisus i-a zis a treia oară: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti?“ Petru s'a întristat că i-a zis a treia oară: „Mă iubeşti?“, şi I-a zis: „Doamne, Tu pe toate le ştii, Tu ştii că Te iubesc“. Iisus i-a zis: „Paşte oile Mele!>> Ioan 21, 15-17.
(Întreita întrebare şi mărturisire semnifică reabilitarea lui Petru după întreita sa lepădare de Iisus. Comnetariu/explicatie, Parintele Bartolomeu Anania), Biblia – Sfanta Scriptura – Verisunea ANANIA, http://www.dervent.ro/biblia.php )
5. Sfantul Sfintit Mucenic Ciprian a fost mare vrajitor. Rugaciunile curatei fecioare Iustina l-au transformat pe vrajitorul Ciprian. Dumnezeu l-a iertat si acum, ne rugam Sfantului Sfintit Mucenic Ciprian, Sfintei Mucenite Iustina si Sfantului Mucenic Teoctist.
Deci, Dumnezeu vede altfel lucrurile.

Doamne ajuta!

[stefan florin]

În prealabil postat de MariaElena

In lupta pe care o duceti, cred ca pierdeti esentialul:
1. Fiecare dintre cele doua biserici in discutie are reguli proprii referitoare la trecerea in randul sfintilor a celor vrednici.
2. Ce mi se pare lipsit de sens este sa discutam: ca Stefan cel Mare a facut pacate, ca nu mai stiu care n-a avut o viata crestina etc. Ca , din aceste motive, n-ar trebui sa devina sfinti. Eu insami am spus pe un alt topic ca Stefan cel Mare a preacurvit, si ca, tot luptand prin razboaie a omorat multi oameni. Si ca exista canon pentru cei care lupta in razboaie: sunt opriti (se recomanda sa fie opriti de la impartasanie trei ani) etc. Dar am spus si ca astea nu sunt motive pentru a opri BOR sa faca procedurile (care se cer) pentru a deveni Sfantul Stefan cel Mare. [La Biserica la care mergeam (aproape 20 de ani) parintele nostru ne-a spus multe vorbe intelepte despre modul in care se iau aceste hotarari. Si ca nu trebuie sa ne repezim sa judecam cine a fost facut sfant si de ce, si ca nu merita... etc.] Acum este Sfantul Stefan cel Mare. Deocamdata nu ma pot ruga Sfantului Stefan cel Mare, dar ma rog de Dumnezeu sa ma ajute sa o pot face.
3. Dar oare, Saul a avut aripi de inger? Saul a dus o prigoana puternica impotriva Mantuitorului Iisus Hristos si impotriva crestinilor. Dumnezeu l-a iertat si Saul a devenit Apostolul Pavel, Apostolul iubirii.
4. Petru s-a lepadat de trei ori de Mantuitorul Hristos. Cand si-a dat seama ce-a facut a plans amarnic; si-l va urmari acest plans si aceasta durere toata viata. Si cand a fost crucificat a cerut sa fie crucificat cu capul in jos, din smerenie fata de Mantuitorul Iisus Hristos. <<Aşadar, după ce au prânzit, i-a zis Iisus lui Simon Petru: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti tu mai mult decât aceştia?“ El I-a zis: „Da, Doamne, Tu ştii că Te iubesc“. Zisu-i-a lui: „Paşte mieluşeii Mei!“ Iisus i-a zis din nou, a doua oară: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti?“ El i-a zis: „Da, Doamne, Tu ştii că Te iubesc“. Zisu-i-a lui: „Păstoreşte oile Mele!“ Iisus i-a zis a treia oară: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti?“ Petru s'a întristat că i-a zis a treia oară: „Mă iubeşti?“, şi I-a zis: „Doamne, Tu pe toate le ştii, Tu ştii că Te iubesc“. Iisus i-a zis: „Paşte oile Mele!>> Ioan 21, 15-17.
(Întreita întrebare şi mărturisire semnifică reabilitarea lui Petru după întreita sa lepădare de Iisus. Comnetariu/explicatie, Parintele Bartolomeu Anania), Biblia – Sfanta Scriptura – Verisunea ANANIA, http://www.dervent.ro/biblia.php )
5. Sfantul Sfintit Mucenic Ciprian a fost mare vrajitor. Rugaciunile curatei fecioare Iustina l-au transformat pe vrajitorul Ciprian. Dumnezeu l-a iertat si acum, ne rugam Sfantului Sfintit Mucenic Ciprian, Sfintei Mucenite Iustina si Sfantului Mucenic Teoctist.
Deci, Dumnezeu vede altfel lucrurile.

Doamne ajuta!

sa nu uitam de regele David. Si el a ucis oameni in razboaie, a preacurvit cu Batseba, l-a ucis pe Urie sotul Batsebei, dar s-a pocait si Dumnezeu l-a iertat. L-a fel s-a intamplat si cu Stefan cel Mare

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de MariaElena

3. Dar oare, Saul a avut aripi de inger? Saul a dus o prigoana puternica impotriva Mantuitorului Iisus Hristos si impotriva crestinilor. Dumnezeu l-a iertat si Saul a devenit Apostolul Pavel, Apostolul iubirii.
4. Petru s-a lepadat de trei ori de Mantuitorul Hristos. Cand si-a dat seama ce-a facut a plans amarnic; si-l va urmari acest plans si aceasta durere toata viata. Si cand a fost crucificat a cerut sa fie crucificat cu capul in jos, din smerenie fata de Mantuitorul Iisus Hristos. <<Aşadar, după ce au prânzit, i-a zis Iisus lui Simon Petru: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti tu mai mult decât aceştia?“ El I-a zis: „Da, Doamne, Tu ştii că Te iubesc“. Zisu-i-a lui: „Paşte mieluşeii Mei!“ Iisus i-a zis din nou, a doua oară: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti?“ El i-a zis: „Da, Doamne, Tu ştii că Te iubesc“. Zisu-i-a lui: „Păstoreşte oile Mele!“ Iisus i-a zis a treia oară: „Simone, fiu al lui Iona, Mă iubeşti?“ Petru s'a întristat că i-a zis a treia oară: „Mă iubeşti?“, şi I-a zis: „Doamne, Tu pe toate le ştii, Tu ştii că Te iubesc“. Iisus i-a zis: „Paşte oile Mele!>> Ioan 21, 15-17.
(Întreita întrebare şi mărturisire semnifică reabilitarea lui Petru după întreita sa lepădare de Iisus. Comnetariu/explicatie, Parintele Bartolomeu Anania), Biblia – Sfanta Scriptura – Verisunea ANANIA, http://www.dervent.ro/biblia.php )
5. Sfantul Sfintit Mucenic Ciprian a fost mare vrajitor. Rugaciunile curatei fecioare Iustina l-au transformat pe vrajitorul Ciprian. Dumnezeu l-a iertat si acum, ne rugam Sfantului Sfintit Mucenic Ciprian, Sfintei Mucenite Iustina si Sfantului Mucenic Teoctist.
Deci, Dumnezeu vede altfel lucrurile.

Singura problema este ca , in cazul Sfintilor Pavel (Saul, Paul), Petru ori Ciprian avem dovezi biblice sau patristice ca Dumnezeu a vazut altfel lucrurile. Avem dovezi ca ei au abjurat erorile, au renuntat la modul de viata pacatos de pana atunci, s-au transformat in Cristos si viata lor a luat un cu totul alt curs, lucru certificat de Dumnezeu prin miracole. Nimic din toate acestea la sfantul ortodocsilor Stefan cel Mare.

Nu poti sa iei orice curvar betiv care a spaguit mai marii Bisericii, pusi tot de el descaunand pe cei in drept, sa-l faci sfant zicand ca omul s-a indreptat spre sfarsitul vietii. Trebuie dovezi, nu gluma, ca oricine sa poata sti si vedea asta. Mai mult, simpla convertire nu e suficienta: multi oameni, dupa patimile tineretii, ajung la convertire mai dovedibila decat la Musatin. Trebuie fapte suprameritorii de credinta, care sa certifice, precum in cazul lui Paul, Petru, Ciprian ca "cealalta parte a vietii lor lui Cristos ei au dat-o".

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Îmi cer iertare pentru greşirea numelui generalului pe care l-a trimis regina Tereza să treacă cu tunurile prin românii din ardeal, am scris din ce mi-am adus aminte. Îmi cer iertare pentru orice neplăcere şi durere de cap ce o provoc. Nu sunt eu cel mai smerit, dar pentru că îmi apăr credinţa nu îmi cer iertare. Pentru că Îl mărturisesc pe Hristos nu am să-mi cer niciodată iertare, oricât de mult îi zgârâie în urechi şi pe ochi, pe unii, cuvintele mele.
Sunt întristat pentru lipsa de încredere acordată preoţilor Bisericii şi Sfinţilor lui Hristos, pe care fratele Priceputu o are. Nădăjduiesc să fie cât mai puţini ca el.

Mulţumesc tuturor celor care nu pe mine mă apăraţi, ci Adevărul, anume pe Hristos Unul. Pe El pururea să-L mărturisiţi, căci toată erezia care va cădea pe piatra cea din capul unghiului, pe Hristos, se va sfărâma. Îndrăzniţi.

Blestemata Inchiziţie, la fel cu ereziile romano-catolice din care vine, este cel mai mare GENOCID al omenirii tuturor timpurilor, HOLOCAUSTUL omenirii, având crime mai multe decât ale lui stalin, hitler, lenin, mao şi ceauşescu la un loc. Şi vorbesc Adevărul.

Spune un stareţ rus de la Mănăstirea Optina, că antihristul va veni din sânul romano-catolicismului, în cartea Filocalia de la Optina, Volumul 1.

Bucurii tuturor.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.

Îmi cer iertare pentru greşirea numelui generalului pe care l-a trimis regina Tereza să treacă cu tunurile prin românii din ardeal, am scris din ce mi-am adus aminte. Îmi cer iertare pentru orice neplăcere şi durere de cap ce o provoc. Nu sunt eu cel mai smerit, dar pentru că îmi apăr credinţa nu îmi cer iertare. Pentru că Îl mărturisesc pe Hristos nu am să-mi cer niciodată iertare, oricât de mult îi zgârâie în urechi şi pe ochi, pe unii, cuvintele mele.
Sunt întristat pentru lipsa de încredere acordată preoţilor Bisericii şi Sfinţilor lui Hristos, pe care fratele Priceputu o are. Nădăjduiesc să fie cât mai puţini ca el.

Mulţumesc tuturor celor care nu pe mine mă apăraţi, ci Adevărul, anume pe Hristos Unul. Pe El pururea să-L mărturisiţi, căci toată erezia care va cădea pe piatra cea din capul unghiului, pe Hristos, se va sfărâma. Îndrăzniţi.

Blestemata Inchiziţie, la fel cu ereziile romano-catolice din care vine, este cel mai mare GENOCID al omenirii tuturor timpurilor, HOLOCAUSTUL omenirii, având crime mai multe decât ale lui stalin, hitler, lenin, mao şi ceauşescu la un loc. Şi vorbesc Adevărul.

Spune un stareţ rus de la Mănăstirea Optina, că antihristul va veni din sânul romano-catolicismului, în cartea Filocalia de la Optina, Volumul 1.

Bucurii tuturor.

Domnule,
Dumneavoastra spuneti ca aparati Ortodoxia. Probabil ca asa este. Nu stiu daca ati ales calea cea mai buna care sa va duca si la implinirea misiunii pe care v-ati asumat-o.
Dumneavoastra ne spuneti ca: <<Blestemata Inchiziţie, la fel cu ereziile romano-catolice din care vine, este cel mai mare GENOCID al omenirii tuturor timpurilor, HOLOCAUSTUL omenirii, având crime mai multe decât ale lui stalin, hitler, lenin, mao şi ceauşescu la un loc. Şi vorbesc Adevărul>>. Afirmatia pare si gratuita si puerila daca nu puteti s-o sustineti si cu date/cifre din surse cat de cat sigure.
Pot sa va dau, mai jos, niste cifre despre victimele Totalitarismului (Nazism, Comunism).



<<Deși nu s-a recunoscut o cifră oficială de către guvernele sovietic sau rus, cele mai multe estimări sunt între 8 și 20 de milioane de victime. Comparații ale rezultatelor recensămintelor din perioada 1926-1937 sugerează decesul a 5 – 10 milioane de oameni în plus față de ce ar fi fost normal în acea perioadă, cei mai mulți morți de foame în perioada 1931-1934. Recensământul din 1926 arată că populația Uniunii Sovietice era de 147 milioane, iar în 1937 recensământul da un total de 162-163 milioane. Aceste cifre sunt cu 14 milioane mai puțin decât valoarea estimată a populației și nu au fost dezvăluite, totul fiind considerat "sabotaj" iar cei care s-au ocupat de organizarea recensământului au fost aspru pedepsiți. Un alt recensământ s-a făcut în 1939, totuși cifra de 170 milioane este atribuită direct deciziei lui Stalin (vezi și Populația Uniunii Sovietice). Trebuie notat faptul ca cifra de 14 milioane nu trebuie să însemne, în mod automat, 14 milioane de morți suplimentari, atâta vreme cât 3 milioane s-ar putea să fie nașteri care nu au avut loc ca urmare a reducerii fertilității sau a controlului nașterilor. 50 de milioane reprezintă cifra cea mai mare care a fost estimată pentru perioada 1920 – 1953, dar, probabil, ea este exagerată.
Un citat atribuit lui Stalin este "Moartea unui om este o tragedie. Moartea a milioane este statistică" (răspuns dat lui Churchill în timpul Conferinței de la Ialta în 1945).>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Iosif_V...onovici_Stalin