Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #61  
Vechi 19.01.2014, 15:41:38
ni-meni ni-meni is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.01.2014
Religia: Protestant
Mesaje: 50
Implicit

AlinB, daca tot mentionezi lama (sau briciul) lui Occam (sau Ockam, sau Ockham), de ce nu o si folosesti? Hai sa vedem ce mai ramine din paradigmele oficiale in urma unei astfel de operatiuni… Ironia e cu atit mai mare cu cit, asa cum ai mentionat, aceasta “arma” face practic parte din arsenalul ateilor…
Reply With Quote
  #62  
Vechi 19.01.2014, 23:01:42
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Uite aici logica si fizica cuantica :

"Ca unul care mi-am dedicat toata viata stiintei, studiului materiei, dupa ce am cercetat atomii va pot spune atat : Nu exista materie ca atare. Toata materia isi are originea si exista datorita unei forte care face ca particulele dintr-un atom sa vibreze si tine tot acest sistem solar in miniatura al atomului impreuna. Trebuie sa asumam ca in spatele acestei forte exista o minte inteligenta. Aceasta minte este matricea intregii materii. " Max Planck

Poti sa citezi lucrarea, eventual capitol si pagina sau e un produs teist adhoc? :)

Nu de alta, dar aia cu "sistemul solar in miniatura" a fost o abstractizare cam de multisor depasita..
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #63  
Vechi 19.01.2014, 23:05:59
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ni-meni Vezi mesajul
Da, cineva care sustine ca observatorul determina realitatea e complet lipsit de logica. Cineva care sustine ca subiectul observatiei isi schimba starea conform observatiei e lipsit complet de logica. Ma refer desigur la adevarata logica, nu la cea ultra-matematicalizata in “scoli”.
Serios, cine a scos "perlele" astea pe care le critici ca eu cel putin pe topicul asta nu le-am vazut?

Citat:
Si cum tot le plac celor care se pretind stiintifici predictiile, uite ca fac si eu una: precum ai patit tu, Bin000, prezic ca, pentru enunturile mele de mai sus, o sa fiu facut cu ou si cu otet, ceva in genul: “habar n-ai ce-i stiinta”, “nu intelegi”, “esti un prost”, si asa mai departe.
Pot sa zic si eu ca 1+1=3 si sa "prezic" ca imediat, ceilalti o sa ma considere tampit.

Wau, vedeti? Asa s-a intamplat, sunt un geniu de fapt.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 19.01.2014 at 23:08:15.
Reply With Quote
  #64  
Vechi 19.01.2014, 23:07:03
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ni-meni Vezi mesajul
AlinB, daca tot mentionezi lama (sau briciul) lui Occam (sau Ockam, sau Ockham), de ce nu o si folosesti? Hai sa vedem ce mai ramine din paradigmele oficiale in urma unei astfel de operatiuni… Ironia e cu atit mai mare cu cit, asa cum ai mentionat, aceasta “arma” face practic parte din arsenalul ateilor…
Asta trebuia sa fie un monolog? Ca doar tu iti dai seama unde vrei sa ajungi..
Sau doar ai uitat sa enunti ipotezele la care ar urma chipurile sa se aplice o anumita abordare demonstrativa?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #65  
Vechi 20.01.2014, 00:05:15
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Poti sa citezi lucrarea, eventual capitol si pagina sau e un produs teist adhoc? :)

Nu de alta, dar aia cu "sistemul solar in miniatura" a fost o abstractizare cam de multisor depasita..
Asa era modelul atomului pe atunci. Si asa e si acum, chiar daca de la un anumit nivel afli ca nu exista sistem solar, materie tot nu exista.
Nu stiu de ce mereu ceri "lucrarea, capitolul si pagina ". Max Planck a spus asta intr-o cuvantare, probabil exista textul acela pe undeva pe internet. Nu inteleg de ce e asa de greu de crezut ca multi oameni de stiinta au putut intrezari ca exista ceva dincolo de materialism.

http://todayinsci.com/P/Planck_Max/P...Quotations.htm

La fel daca il asculti pe George Ellis stergand pe jos cu ateismul :

http://www.youtube.com/watch?v=tq8-eLGpEHc

Probabil nu o sa gasesti asta scris intr-o lucrare, capitol si pagina. Dar cineva o sa foloseasca la un moment dat lucrurile spuse acolo, si altcineva o sa-l intrebe de pagina.
Reply With Quote
  #66  
Vechi 20.01.2014, 11:33:20
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

http://todayinsci.com/P/Planck_Max/P...Quotations.htm

"As a man who has devoted his whole life to the most clear headed science, to the study of matter, I can tell you as a result of my research about atoms this much: There is no matter as such. All matter originates and exists only by virtue of a force which brings the particle of an atom to vibration and holds this most minute solar system of the atom together. We must assume behind this force the existence of a conscious and intelligent mind. This mind is the matrix of all matter.
— Max Planck


Lecture, 'Das Wesen der Materie' [The Essence/Nature/Character of Matter], Florence, Italy (1944). Archiv zur Geschichte der Max-Planck-Gesellschaft, Abt. Va, Rep. 11 Planck, Nr. 1797. Excerpt in Gregg Braden, The Spontaneous Healing of Belief: Shattering the Paradigm of False Limits (2009), 334-35. Note: a number of books showing this quote cite it as from Planck's Nobel Prize acceptance speech (1918), which the Webmaster has checked, and does not see this quote therein

Lectie de viata: intotdeuna sa citesti si ce scrie cu litera mica.
S-ar putea ca de fapt acolo sa se ascunda cheia mesajului.

Stii tu, ca la "promotii", etc.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #67  
Vechi 20.01.2014, 12:05:53
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
http://todayinsci.com/P/Planck_Max/P...Quotations.htm

"As a man who has devoted his whole life to the most clear headed science, to the study of matter, I can tell you as a result of my research about atoms this much: There is no matter as such. All matter originates and exists only by virtue of a force which brings the particle of an atom to vibration and holds this most minute solar system of the atom together. We must assume behind this force the existence of a conscious and intelligent mind. This mind is the matrix of all matter.
— Max Planck


Lecture, 'Das Wesen der Materie' [The Essence/Nature/Character of Matter], Florence, Italy (1944). Archiv zur Geschichte der Max-Planck-Gesellschaft, Abt. Va, Rep. 11 Planck, Nr. 1797. Excerpt in Gregg Braden, The Spontaneous Healing of Belief: Shattering the Paradigm of False Limits (2009), 334-35. Note: a number of books showing this quote cite it as from Planck's Nobel Prize acceptance speech (1918), which the Webmaster has checked, and does not see this quote therein

Lectie de viata: intotdeuna sa citesti si ce scrie cu litera mica.
S-ar putea ca de fapt acolo sa se ascunda cheia mesajului.

Stii tu, ca la "promotii", etc.

Nu inteleg ce vrei sa spui. Asa, unele carti au gresit. Si asta dovedeste ce anume ?
Reply With Quote
  #68  
Vechi 20.01.2014, 12:09:03
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Ca citatul ala e pura inventie.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #69  
Vechi 20.01.2014, 12:15:24
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ca citatul ala e pura inventie.
Aia ce ai subliniat tu acolo dovedeste ca citatul e pura inventie ? Cred ca te straduiesti prea mult sa arati ca ai dreptate.
Reply With Quote
  #70  
Vechi 20.01.2014, 12:17:32
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Tu n-ai putut produce o sursa de incredere.

Daca nu stii engleza, acolo la "Note" se spune clar ca citatul respectiv apare in mai multe locuri, avand indicata o sursa (discursul in cauza) care a fost verificata si de fapt nu e prezent.

Deci inca o data, inventie.
De atlfel este clar o combinatie naiva intre ignoranta in materie de fizica si "new age".
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde