Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[Fibril]

În prealabil postat de Iustin32

Sfintii Parinti au stabilit in mai multe canoane ca ereziile sunt pacate impotriva Sfantului Duh si sunt anatemizate, deci cum se pot mantui cei care au sfasiat Biserica cea una a lui Hristos. E adevarat, e posibil ca si catolicii sa se mantuiasca pentru ca au spovedanie si impartasanie, fiind Biserica harica, dar protestantii au ceva Sfant?

Va recomand sa cititi cartea''Isus din Nazaret" de Papa Benedict al XVI-lea. Personal cred in ecumenism si rog pe bunul Dumnezeu sa ajute la eliminarea din invatatura crestina "adaosurile" facute la invatatura Bisericii Primare. Sa ne iertam uni altora ratacirile si sa ajungem la Biserica Universala a lui Hristos.Doamne ajuta!

[Mihai36]

Infierarea masonilor ca ar fi inchinatori negativi este de data mai recenta in istoria luptei impotriva masoneriei si ea este cel putin hilara in conditiile in care din masonerie au facut parte sau inca mai fac preoti, ierarhi si chiar un patriarh.
In istorie se cunosc nume sonore din cultura si civilizatie incluisv de la noi care au fost masoni iar prigonirea lor a inceput in sinul bisericii din Grecia care prin sinodul ei a facut o declaratie oficiala in care pretinde ca ar fi facut o cercetare internationala asupra mirsaviilor masoneriei dar in care ea nu era acuzata decit de ateism, dupa care ulterior ca sa nu se simta mai prejos au urmat si altii din alte tari exemplul si de fiecare data au mai adaugat cite ceva, de la ateism sa ajuns la paginism, de la paginism la dusmanie contra credintei si tot asa pina cind s-a ajuns la limita maxima in care nu se mai poate adauga nimic. Desi nu se stie. Cu putina bunavointa se mai poate adauga.
Nu spun ca sa apar masoneria fiindca nu am nimic de cistigat, parerea mea este impartita in legatura cu masonii insa prea bate la ochi partinirea si marturia mincinoasa.
Inclin sa cred ca in culise au altceva de impartit, probabil unii nu au fost primiti la un moment dat dorind si ei sa faca parte din elita sau probabil au fost exclusi si in acest fel s-au razbunat.
Oricum e bine sa ai la indemina un tap ispasitor pe care sa iti versi supararea stiind ca el nu se injoseste sa iti plateasca cu aceeasi moneda desi intre masoni au fost si cazuri din acestea si inca mai sint au ei uscaturi destule insa nu isi permit sa denigeze biserica si asta biserica o stie.
Masoneria este asociata cu iudaismul pentru ca in Germania si in America multi dintre ei sint evrei.
In VT scrie ca "ramasita lui Iov in zilele din urma se va afla in fruntea popoarelor celor mari si de acolo vor fi biciul lui Dumnezeu impotriva pacatosilor."
Daca ar fi sa interpretam acest verset pt zilele nostre am intelege ca Sua si NATO sint in acordul lui Dumnezeu prin faptul ca lupta in Afganistan caci alta pedeapsa a pacatosilor din partea conducerii politice sau militare nu vad. Una vizibila care sa aibe rost sa fie mentionata.
Oricum armatele din Kitim (Europa) vor lupta de partea lui Dumnezeu impotriva lui Gog si Asiriei atunci cind imparatul din Asiria va strabate citeva tari pe directia est. Deci si si acest caz tot cu partea fanatica a islamului se vor lupta.

[tara tara vrem ostas]

E greu a spune ca mantuirea exista numai la ortodocsi.Pana la urma Dumnezeu este cel care judeca si decide.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Infierarea masonilor ca ar fi inchinatori negativi este de data mai recenta in istoria luptei impotriva masoneriei si ea este cel putin hilara in conditiile in care din masonerie au facut parte sau inca mai fac preoti, ierarhi si chiar un patriarh.
In istorie se cunosc nume sonore din cultura si civilizatie incluisv de la noi care au fost masoni iar prigonirea lor a inceput in sinul bisericii din Grecia care prin sinodul ei a facut o declaratie oficiala in care pretinde ca ar fi facut o cercetare internationala asupra mirsaviilor masoneriei dar in care ea nu era acuzata decit de ateism, dupa care ulterior ca sa nu se simta mai prejos au urmat si altii din alte tari exemplul si de fiecare data au mai adaugat cite ceva, de la ateism sa ajuns la paginism, de la paginism la dusmanie contra credintei si tot asa pina cind s-a ajuns la limita maxima in care nu se mai poate adauga nimic. Desi nu se stie. Cu putina bunavointa se mai poate adauga.
Nu spun ca sa apar masoneria fiindca nu am nimic de cistigat, parerea mea este impartita in legatura cu masonii insa prea bate la ochi partinirea si marturia mincinoasa.
Inclin sa cred ca in culise au altceva de impartit, probabil unii nu au fost primiti la un moment dat dorind si ei sa faca parte din elita sau probabil au fost exclusi si in acest fel s-au razbunat.
Oricum e bine sa ai la indemina un tap ispasitor pe care sa iti versi supararea stiind ca el nu se injoseste sa iti plateasca cu aceeasi moneda desi intre masoni au fost si cazuri din acestea si inca mai sint au ei uscaturi destule insa nu isi permit sa denigeze biserica si asta biserica o stie.
Masoneria este asociata cu iudaismul pentru ca in Germania si in America multi dintre ei sint evrei.
In VT scrie ca "ramasita lui Iov in zilele din urma se va afla in fruntea popoarelor celor mari si de acolo vor fi biciul lui Dumnezeu impotriva pacatosilor."
Daca ar fi sa interpretam acest verset pt zilele nostre am intelege ca Sua si NATO sint in acordul lui Dumnezeu prin faptul ca lupta in Afganistan caci alta pedeapsa a pacatosilor din partea conducerii politice sau militare nu vad. Una vizibila care sa aibe rost sa fie mentionata.
Oricum armatele din Kitim (Europa) vor lupta de partea lui Dumnezeu impotriva lui Gog si Asiriei atunci cind imparatul din Asiria va strabate citeva tari pe directia est. Deci si si acest caz tot cu partea fanatica a islamului se vor lupta.

Mihai,

Si pe mine m-a intrigat ceea ce am auzit despre masonerie.

O prietena mi-a povestit un caz concret, un fost coleg de al ei de scoala intrat in masonerie si aflat pe pozitii inalte astazi, l-a revazut la un moment dat si i-a propus sa vina cu ea la o adunare catolica in care un preot catolic harismatic facea rugaciuni, predici etc. Si la un moment dat acest preot a inceput sa ii bine-cuvinteze pe cei aflati acolo si care doreau binecuvantarea, asa ca s-a facut un rand de oameni care mergeau sa fie binecuvantati. Prietena mea i-a spus acestui coleg sa mearga si el sa ia binecuvantarea, insa dupa ce a avansat putin cu randul, nu s-a putut apropia de preot pentru ca o forta nevazuta l-a aruncat la pamant si de acolo nu s-a mai putut ridica pentru cateva minute. Preotul a privit nedumerit scena, pentru ca el personal nu facuse nimic, insa se vede treaba ca doua forte puternice si opuse s-au ciocnit acolo.

Ca atare, mi-am zis ca hai sa citesc si ce zic ei, masonii, despre ei insisi, asa ca mi-am cumparat cartea "La franc-massonerie clarifiee pour ses inities" scrisa de Irene Mainguy(scuze pentru lipsa accentelor). Inca nu am terminat-o pentru ca am stat foarte rau cu timpul si pe deasupra ma cam si plictiseste, insa in carte scrie ca au fost masoni care s-au ocupat cu practici oculte si ca a fost Rene Guenon cel care a mai curatat masoneria de ocultism. Interesant acest Rene Guenon, care a fost mason 5 ani de zile, se considera crestin, a devenit si musulman, aprecia foarte mult doctrinele orientale si despre care am citit pe Wikipedia, pe pagina lui Serafim Rose ca:

"Între timp, şi sub influenţa lui Gi-ming Shien, Serafim Rose va ajunge să cunoască şi să respecte, ba chiar să iubească, un nou gânditor, René Guénon. „René Guénon este cel care m-a învăţat să caut şi să iubesc Adevărul, mai presus de orice şi să nu mă mulţumesc cu altceva” va declara mai târziu Serafim Rose. Într-adevăr, René Guénon a arătat în mod clar felul în care relativizarea adevărului duce la distrugerea vechilor tradiţii spirituale şi, prin aceasta, la distrugerea societăţii şi a omului ca persoană."

Nu stiu daca l-ai citit pe Rene Guenon, el spunea ca singura sansa ca Occidentul sa iasa din decadenta in care se afla este de a se intoarce la Biserica catolica, singura forma de spiritualitate inca ramasa in Occident si prin aceasta sa se apropie de Orient a carei spiritualitate este net superioara. Insa la capitolul Orient nu a luat niciodata in seama bisericile ortodoxe, ci orientul in sensul sau strict: India, China etc. Adepti de astazi ai lui Rene Guenon considera ca BC nu mai este deloc cea despre care vorbea Rene Guenon, zicand ca toate tainele ei sunt dezbracate de tot ceea ce este esoteric, initiatic, pentru a ramane doar o forma exoterica fara continut.

Concluzia la care am ajuns eu deocamdata din cele citite este ca nu iese fum fara foc, daca biserica a luat atitudine impotriva masoneriei (inclusiv biserica catolica) stie ea de ce. Acum faptul ca in ea sunt multi evrei si ca acesti evrei ii vor biciui pe pacatosi, eu una sunt cam in dubiu cu aceste profetii (cu interpretarea lor in acest mod), pentru ca, din moment ce invatatura Domnului este iubirea si rugaciunea pentru vrajmasi, nu prea vad cum Nato si alte organizatii armate pot face parte din planul lui Dumnezeu, ci dimpotriva.

[marmat]

În prealabil postat de sofiaiuga

,Fara spovedanie ,nu exista pocainta adevarata si fara pocainta nu poti crede in EUHARISTIE,adica in trupul mistic al lui HRISTOS.

eu cred in iubirea lui Hristos care da mintuirea ,nu in trupul mistic.
mintuirea o simti .

[ancutzabc]

se pare ca ortodoxia nu mai este o credinta autentica ci s-a transformat in exclusivitate..Raiul doar pentru unii si in anumite grade iar Iadul pentru restul>>>!!Dumnezeu lipseste ....omul judeca, Dumnezeu mantuie!

[Danut7]

În prealabil postat de ancutzabc

se pare ca ortodoxia nu mai este o credinta autentica ci s-a transformat in exclusivitate..Raiul doar pentru unii si in anumite grade iar Iadul pentru restul>>>!!Dumnezeu lipseste ....omul judeca, Dumnezeu mantuie!

Ortodoxia este credinta autentica si adevarata.Nimeni nu a zis ca Raiul e exclusiv pentru ortodocsi.Personal eu cred ca oricine poate ajunge in Rai, indiferent de religie.Totul depinde de noi si de Dumnezeu.Nici Sfantul Ioan Kronstadt nu era exclusivist.Daca cititi in scrierile lui o sa vedeti asta.Am sa pun cateva citate de la dansul pe care le am in engleza:

"Do not confuse man -this image of God - with the evil which is in him, because evil is only his accidental misfortune, a sickness, a devil's dream; but man's essence - the image of God - is always there".

"As far as is it possible, be gentle, humble and simple to all, considering yourself, without hypocrisy, to be spiritually below everyone. Pride is the reason for a cold, pompous and insincere manner towards those whom are considered to be below us, or those from whom we hope to derive some benefit. When people speak ill of you and you feel resentment, it means that you are proud, and pride must be eliminated from your heart by worldly dishonour. Therefore, do not resent and hate those who speak ill of you, but try to love them as you would love people who benefit you, and pray for them. Maintain a peaceful and loving disposition towards your brother even if he deprives you of your last shilling; show him that, above all, you love God's image in him. However most people are angry when they are deprived even of a very small part of their property!"

"Look at every human being as if he were unique in God's world, a great miracle of God's wisdom and grace, and do not let the fact that you are accustomed to him serve as a ground for neglect".

"without inner peace and harmonious coexistence with others, one cannot have peace and harmony within oneself. In acquiring inner peace, let us also be peacemakers in relation to our fellowmen".

"One of the basic aims of love is to see everyone saved, transformed and united to true, divine love."

Totusi asta nu are nimic de-a face cu adevarul.Trebuie sa marturisim si sa stam cu tarie aparand adevarul,ca nu e nimic mai maret decat adevarul.Si acesta este Adevarul, ca Biserica ortodoxa este Biserica Adevarata, iar adevarul este ortodoxia.Uite ce a zis Sfantul in legatura cu Biserica:

"The Church is truly an earthly paradise! What boldness you have toward the Lord and the Theotokos! What meekness, humility and benignity! What impartiality toward the earthly! What a burning desire for heavenly, most pure, eternal delights! The tongue cannot speak of that blessedness whereof you taste, having God in your heart! With Him everything earthly is dust and decay."

[Totpeetor]

Danut 7 m-ai intrebat:"Pastorii vostrii cu ce putere si autoritate invata, boteaza s.a.m.d?"
De la Dumnezeu,la fel cum li s-a dat primelor apostoli autoritate asa li se da si lor astazi.In definitiv Dumnezeu este unul singur si este acelasi in veci de veci.
Tu esti subiectiv si te inteleg.Asa ai crescut,asa ti s-a spus,asa crezi acum.Daca te-ai fi nascut in orice alta religie ,sigur aveai o alta parere contrara a aceleia pe care o ai acum.Daca ne-am folosi putin imaginatia i-am intelege pe cei din jur mai usor.
Tu sustii ca "sectele" sunt false.O fi si unele care s-ar numi astfel,care neaga scripturile sau aduc invataturi straine acesteia,dar nu trebuie sa generalizam.Exista si culte care implinesc scripturile asa cum sunt ele.
Cum poate sa te conduca ceva fals la Adevar,pentru ca vad ca totusi nu spui ca "Raiul este exclusiv pentru ortodocsi"?Nu se poate,nu-i asa?
Deci sa nu mai fim exclusivisti sau fundamentalisti pentru ca aceasta nu face cu nimic bine vietii de crestin.

[Danut7]

În prealabil postat de Totpeetor

Danut 7 m-ai intrebat:"Pastorii vostrii cu ce putere si autoritate invata, boteaza s.a.m.d?"
De la Dumnezeu,la fel cum li s-a dat primelor apostoli autoritate asa li se da si lor astazi.In definitiv Dumnezeu este unul singur si este acelasi in veci de veci.
Tu esti subiectiv si te inteleg.Asa ai crescut,asa ti s-a spus,asa crezi acum.Daca te-ai fi nascut in orice alta religie ,sigur aveai o alta parere contrara a aceleia pe care o ai acum.Daca ne-am folosi putin imaginatia i-am intelege pe cei din jur mai usor.
Tu sustii ca "sectele" sunt false.O fi si unele care s-ar numi astfel,care neaga scripturile sau aduc invataturi straine acesteia,dar nu trebuie sa generalizam.Exista si culte care implinesc scripturile asa cum sunt ele.
Cum poate sa te conduca ceva fals la Adevar,pentru ca vad ca totusi nu spui ca "Raiul este exclusiv pentru ortodocsi"?Nu se poate,nu-i asa?
Deci sa nu mai fim exclusivisti sau fundamentalisti pentru ca aceasta nu face cu nimic bine vietii de crestin.

Hristos a murit pentru toata lumea.Criteriile dupa care cineva ajunge in Rai, difera.Conteaza si credinta, dar si faptele bune.As spune ca e suficient sa crezi in Iisus Hristos si sa te poti mantui, daca asculti poruncile Lui si faci voia Lui.De asemenea si daca nu esti crestin, si iubesti pe Dumnezeu, esti om bun,drept,milostiv si iubitor eu cred ca te poti mantui, adica poti ajunge in Rai.E parerea mea personala.Tot crestinul care crede in Iisus cel adevarat si tot omul care e bun se poate mantui, dar asta dupa voia si judecata lui Dumnezeu.Totul depinde de felul in care noi relationam cu Dumnezeu si cu aproapele.Un frate de pe forum avea(are) la semnatura : "De la aproapele vine si moartea si viata".


Despre pastorii vostrii am a spune niste lucruri:Cand au primit ei aceasta putere de la Dumnezeu si cum?
Problema nu o reprezinta oamenii,problema o reprezinta sistemul religios fals care persista in protestantism.Oamenii sunt vinovati doar atunci cand din proprie vointa ajung sa urmeze invataturilor false,gresite si mincinoase si ajung sa adopte sisteme de valori false care duc la omorarea propriilor virtuti si la distrugerea spiritului crestinesc: a smereniei, a pioseniei , a facerii de bine, a iubirii de adevar si de dreptate si a onestitatii.Aceste sisteme in marea lor majoritate(daca nu toate) sadesc o falsa smerenie,o falsa piosenie si o falsa viziune asupra lumii.Multe dintre aceste secte apartinand acestui curent(daca nu toate) sadesc in inima omului vanitate,invrajbire,zavistie,fanatism si ipocrizie.Asadar prin acestea se inlocuieste virtutea cu non-virtutea ,iar valorile false iau locul valorilor adevarate.

[Carmen FUNIERU]

Aş dori să ştiu dacă acel interviu, despre care se discută, se poate găsi pe Internet.