David, Rege neînfrînt prin voia Domnului

În prealabil postat de Doriana

Domnule ben gal, imi cer scuze [desi nu stiu cat conteaza acest gest] in numele fratilor mei crestini ca nu intotdeauna ne-am dovedit demni de chemarea pe care ne-a facut-o Hristos si am iesit impotriva poporului dvs cu sabia si razboi, ura si certuri, aducand motivatii religioase pentru acestea.

In realitate, Iisus nu ar fi vrut niciodata sa facem asa ceva. El a spus sa nu scoatem sabia ca cine scoate sabia de sabie va pieri, iar ucenicilor care au vrut sa pedepseasca o cetate care nu-i primea le-a zis ca sunt calauziti de un duh rau. Nu s-a impus si nu s-a razbunat chiar daca a fost batjocorit si gonit, s-a smerit si s-a rugat pentru cei ce Il chinuiau si asa ar trebui sa facem si noi.

As vrea sa va expun perspectiva crestina asupra lui Mesia, nu ca m-as astepta sa va conving, desi mi-as dori, pentru binele dvs, dar nu ma astept.
In acelasi timp as dori sa aflu perspectiva rabinica asupra acestei probleme deoarece intentionez sa merg in Israel si as vrea sa cunosc mentalitatea unui evreu si va rog sa ma ajutati la aceasta. Multumesc.

Revin la cartea Daniel. Exista mai multi "unsi nevinovati" in Biblie? La care din ei credeti ca se refera Daniel?

P.S. "ben" inseamna "fiu". Ce inseamna "gal"?

@

Daniel...
Poate gresesc, caci am ajuns la anumite concluzii independete.
Prin anii 560-568 i.e.n. Babilonul a cucerit ceeace mai ramasese din Israel plus Yehuda si a inceput robia.
Pe atunci regele evreilor era Zedechia si el a avut mult de suferit in robie, caci cuceritorii l-au umilit, robit si orbit ca pe Samson, eroul. Nici Zedechia sau Samson [citeva sute de ani mai inainte] si nici chiar Hezechia cel vestit, nu erau "unsi". Singurul uns a fost Regele David. Moise nu era uns nici El, desi numele aminteste verbul "masha" care inseamna "a uns".
Pe scurt - nu stiu raspunsul, insa acel "uns" nu va fi Mesia pentru simplul fapt ca El va fi un cuceritor ne-muritor.

Cit despre Iisus -Yeshua. El a stiut ca va invia si de aceea nu vad de ce se spune ca s-a jertfit.

Ben-Gal = Fiul Valului..

Si asta pt. ca am facut armata la marina si sunt un SCUBA hobby-ist.

În prealabil postat de RELUCU

Nu exista greseala mai mare in intelegerea Scripturii!

Evreii se bazeaza pe BIBLIE.
Scripturile trebuie repectate caci crestinii cred in ele, insa noi invatam din ale noastre.

În prealabil postat de Danut7

Bun ... Am facut afirmatii calomnioase, atunci de ce nu le dovedesti?Daca insa nu esti capabil sa le dovedesti atunci de ce sa mai imi pierd vremea citind posturile tale plangacioase?Daca nu esti in stare sa conversezi constructiv cu mine, nu mai avem ce discuta.

Asa e. Nu-ti mai pierde vremea.
Nici eu n-am timp de orice axioma si limbajul dumitale oricum nu e o incurajare la dialog.

[Doriana]

În prealabil postat de ben_gal

@
Ben-Gal = Fiul Valului..
Si asta pt. ca am facut armata la marina si sunt un SCUBA hobby-ist.

Aha, ok . :) Mie nu-mi place scuba , desi am facut o vreme...

In legea talmudica , pag 978, sectiunea 2, randul 28, [versiunea in engleza, desigur] gasim scris:

"Sa se usuce oasele mainii si degetelor aceluia care intoarce paginile cartii lui Daniel, ca sa inteleaga vremea din Daniel 9:24,27, iar amintirea lui sa se stearga vesnic de pe fata pamantului."

1. De ce au emis rabinii acest blestem? De ce le-ar fi frica sa nu citeasca cineva despre.....Hezechia, cum spuneti dvs?

2. Mai aveti curajul sa cautati sa intelegeti aceasta vreme avand in vedere acest blestem?

acel "uns" nu va fi Mesia pentru simplul fapt ca El va fi un cuceritor ne-muritor.

Iisus a venit prima data ca miel de jertfa al lui Dumnezeu; urmeaza sa vina a doua oara ca Leul din tribul lui Iuda, si toate Ii vor fi puse sub picioare. Nemuritor este.

În prealabil postat de Doriana

Iisus a venit prima data ca miel de jertfa al lui Dumnezeu; urmeaza sa vina a doua oara ca Leul din tribul lui Iuda, si toate Ii vor fi puse sub picioare. Nemuritor este.

In cel mai bun caz, despre Yeshua si Botezator se poate accepta ideea ca treaba lor era sa pregateasca calea pentru Mesia.
Rambam spunea ca e bine ca a aparut crestinismul_religie_monoteista.
Acest eveniment va grabi venirea adevaratului Mesia.

PS: nu-s misionar si cred ca fiecare poate crede in ce-i convine.
Nu eu voi strica placerea.

[Doriana]

Deci nu mai discutam de Daniel si de blestemul rabinic?

Ce inseamna literar "Mesia" ?

În prealabil postat de Doriana

Deci nu mai discutam de Daniel si de blestemul rabinic?

Ce inseamna literar "Mesia" ?

inseamna Unsul.






.

[Doriana]

În prealabil postat de ben_gal

inseamna Unsul.

Asa stiam si eu. Deci Unsul din Daniel este sinonim cu Mesia. Si iata cum un calcul simplu al anilor ne arata exact cine este Mesia si in ce vreme va sa vina.

Este ceva obisnuit in profetii ca o zi sa se socoteasca un an:

Ezechiel 4:5,6
"Îţi voi socoti un număr de zile deopotrivă cu acela al anilor nelegiuirii lor, şi anume trei sute nouăzeci de zile, în care să porţi nelegiuirea casei lui Israel.
După ce vei isprăvi aceste zile, culcă-te a doua oară pe coasta dreaptă şi poartă nelegiuirea casei lui Iuda patruzeci de zile; îţi pun câte o zi pentru fiecare an."
Numeri 14:34
"După cum în patruzeci de zile aţi iscodit ţara, tot aşa, patruzeci de ani veţi purta pedeapsa fărădelegilor voastre; adică un an de fiecare zi"

Daca aplicam acest principiu si profetiei lui Daniel, ne da 1 zi=un an, o saptamana=7 ani.
Si iata unde ne duce calculul:
"Să ştii, dar, şi să înţelegi că de la darea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului până la Unsul [deci MESIA], la Cârmuitorul, sunt şapte săptămâni şi şaizeci şi două de săptămâni;"

7 saptamani = 49 zile = 49 de ani profetici.+
62 saptamani = 434 zile = 434 ani profetici

total = 483 zile = 483 ani profetici

Porunca de zidire din nou a Ierusalimului a fost data de Artaxerxe in anul 457 i.Hr. [Ezra 7:12-28]
Deci 457ani + 483 ani ne duc in anul 27 d Hr

Tinand cont ca numerotarea anilor a fost modificata cu 4 ani si ca anul 0 nu se numara, dar la adunare il punem si pe el, ne iese dupa adumare exact anul 30 , an in care Yeshua si-a inceput, dupa botez, activitatea misionara, aratandu-se lumii ca Mesia.

Cam asta e motivul pentru care rabinii au blestemat pe cel ce ar vrea sa inteleaga vremea din Daniel. Sa aiba Dumnezeu mila de toti care mai fac asa ceva astazi...

În prealabil postat de Doriana

Porunca de zidire din nou a Ierusalimului a fost data de Artaxerxe in anul 457 i.Hr. [Ezra 7:12-28]
Deci 457ani + 483 ani ne duc in anul 27 d Hr

O fi murit atunci Yeshua, dar Templul nu.

[Doriana]

Nu a zis nimeni ca ar fi murit templul. Biblia specifica anul in care va veni Mesia, anume 483 de ani de la decretul lui Aratxerxe. Nimic in plus sau in minus.