Vorbirea in limbi la penticostali...

[Heurtebise]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Spune-mi te rog ce apostol a mers intr-o tara si a predicat in limbi evanghelia.

In afara de faptul ca asa crezi tu, mai ai vreo dovada pentru ceea ce spui?
Ma refer asa, la un verset din Biblie, la o scriere a vreunui Parinte Bisericesc, la vreo carte de istorie, ce doresti, doar sa fie un argument. Chiar si slab, fragil si neinsemnat. :)

Stii, am auzit de multe ori povestea asta, dar, in afara de Fapte 2 (care spune altceva), nici un argument.
Dar, mai stii, poate il aduci tu.

Nu spune in Matei( nu stiu exact capitolul) "Mergeti si invatati toate popoarele"? Apostolii nu prea au stiut atunci ce au de facut dar au primit limbi de foc mai tarziu spre a-i lumina si a-i invata; si prin limbile ce le-au fost date li s-au aratat tarile care erau incredintate invataturilor lor.

[Heurtebise]

În prealabil postat de Doriana

In primul rand eu nu am dat nici un verset, deci nu aveam cum sa-l scot din context; tu esti singura care ai dat un verset. Eu ti-am spus sa citesti TOT capitolul ca sa nu scoatem din context.

In al doilea rand, "aberatia " aceasta este dar al Duhului Sfant, mentionat clar pe paginile Sfintei Scripturi si enumerat intre semnele ce-i insotesc pe cei ce cred. Crezi ca Dumnezeu se bucura de feul in care vorbesti despre el?

Apoi, tot ce voiam sa spun e scris acolo. De exemplu:
"Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte, iar cel ce prooroceşte zideşte Biserica.
Voiesc ca voi toţi să grăiţi în limbi; dar mai cu seamă să proorociţi.Cel ce prooroceşte e mai mare decât cel ce grăieşte în limbi, afară numai dacă tălmăceşte, ca Biserica să ia întărire."

Deci scopul vorbirii in limbi este zidirea sufleteasca a credinciosului, iar daca e tradus, a intregii Biserici.

Mi se pare ca in 1 Corinteni 13, 8 , Apostolul Pavel spune despre Darul vorbirii in limbi ca va inceta; tot pe-acolo explica in ce scop a fost dat : acela de a converti mai usor neamurile pagane la crestinism.

[Doriana]

În prealabil postat de Heurtebise

Mi se pare ca in 1 Corinteni 13, 8 , Apostolul Pavel spune despre Darul vorbirii in limbi ca va inceta;

Da, odata cu proorocia si cunostinta, cand va veni "ce este desavarsit", adica la venirea Domnului.

În prealabil postat de Heurtebise

tot pe-acolo explica in ce scop a fost dat : acela de a converti mai usor neamurile pagane la crestinism.

Astept referinta exacta; eu nu am gasit asa ceva in Biblie.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Heurtebise

Nu spune in Matei( nu stiu exact capitolul) "Mergeti si invatati toate popoarele"? Apostolii nu prea au stiut atunci ce au de facut dar au primit limbi de foc mai tarziu spre a-i lumina si a-i invata; si prin limbile ce le-au fost date li s-au aratat tarile care erau incredintate invataturilor lor.

Da, am inteles, nu stii si nu ai nici un argument.

Asta nu e nici o rusine si nici o problema dar, te rog, nu incepe sa vorbesti impotriva vorbirii in alte limbi daca nu stii pentru ce a fost data si daca nu ai citit cum a fost ea practicata in Biserica Primara.

Vreau sa-ti spun, cu dragoste crestina, daca doresti sa polemizezi asupra vorbirii in limbi, citeste mai intai cu atentie Fapte 2, 10, 19 si 1Corinteni 14

P.S. Porunca lui Iisus din Matei 20:19, 20 "Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă..." nu are nimic de a face cu vorbirea in alte limbi

[Doriana]

editat.....

[Heurtebise]

În prealabil postat de Doriana

In primul rand eu nu am dat nici un verset, deci nu aveam cum sa-l scot din context; tu esti singura care ai dat un verset. Eu ti-am spus sa citesti TOT capitolul ca sa nu scoatem din context.

In al doilea rand, "aberatia " aceasta este dar al Duhului Sfant, mentionat clar pe paginile Sfintei Scripturi si enumerat intre semnele ce-i insotesc pe cei ce cred. Crezi ca Dumnezeu se bucura de feul in care vorbesti despre el?

Apoi, tot ce voiam sa spun e scris acolo. De exemplu:
"Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte, iar cel ce prooroceşte zideşte Biserica.
Voiesc ca voi toţi să grăiţi în limbi; dar mai cu seamă să proorociţi.Cel ce prooroceşte e mai mare decât cel ce grăieşte în limbi, afară numai dacă tălmăceşte, ca Biserica să ia întărire."

Deci scopul vorbirii in limbi este zidirea sufleteasca a credinciosului, iar daca e tradus, a intregii Biserici.

Semnele erau facute pentru incredintarea celor necredinciosi(daca citesti in 1 Corinteni 14, 22)

[lacrimi]

În prealabil postat de Heurtebise

Semnele erau facute pentru incredintarea celor necredinciosi(daca citesti in 1 Corinteni 14, 22)

Asta n-are importanta, frate... Pentru ca se intampla la ei, e clar de la "Dumnezeu"... spun ei....
Biserica lor se bazeaza pe cateva versete din Fapte si alte cateva din Corinteni... Astea le stiu toti pe de rost. Daca mergi mai departe, nu-ti mai raspunde nimeni si te intoarce din nou la Fapte si Corinteni...

[Heurtebise]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Da, am inteles, nu stii si nu ai nici un argument.

Asta nu e nici o rusine si nici o problema dar, te rog, nu incepe sa vorbesti impotriva vorbirii in alte limbi daca nu stii pentru ce a fost data si daca nu ai citit cum a fost ea practicata in Biserica Primara.

Vreau sa-ti spun, cu dragoste crestina, daca doresti sa polemizezi asupra vorbirii in limbi, citeste mai intai cu atentie Fapte 2, 10, 19 si 1Corinteni 14

P.S. Porunca lui Iisus din Matei 20:19, 20 "Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă..." nu are nimic de a face cu vorbirea in alte limbi

1 Corinteni 14, 22 :"Limbile sunt spre semn nu credinciosilor, ci necredinciosilor" (adica a paganilor, a celor care aveau nevoie de semne pentru a confirma un adevar). Tot in 1 Corinteni scrie ca e vorba de "limba" sau "limbi", nu de bolboroseli gangave care n-au nici o randuiala si nici un sens; scrie in Biblie ca mai bine vorbesti pe intelesul tuturor.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de lacrimi

Asta n-are importanta, frate... Pentru ca se intampla la ei, e clar de la "Dumnezeu"... spun ei....
Biserica lor se bazeaza pe cateva versete din Fapte si alte cateva din Corinteni... Astea le stiu toti pe de rost. Daca mergi mai departe, nu-ti mai raspunde nimeni si te intoarce din nou la Fapte si Corinteni...

Ne faci un compliment, Lacrimi. Pai despre asta e vorba, Fapte si Corinteni.

Nu trebuie sa consideram ca in studiul vorbirii in limbi am putea sa neglijam Fapte si Corinteni.
Daca am pune deoparte aceste doua carti ale Bibliei, de fapt nu am mai avea principala sursa de informatie.

[Doriana]

În prealabil postat de Heurtebise

1 Corinteni 14, 22 :"Limbile sunt spre semn nu credinciosilor, ci necredinciosilor" (adica a paganilor, a celor care aveau nevoie de semne pentru a confirma un adevar).

Exact. Limbile sunt un semn pentru necredinciosi; pentru cei credinciosi sunt ceva obisnuit, credinciosii nu au nevoie de semne ca sa creada.