Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Eugen7]

În prealabil postat de Miha-anca

ce pretentii mari aveti de la un simplu autodidact, de ma faceti raspunzatoare de multe lucruri citite si redate aici pe forum!

AUTODIDÁCT ~ți m. și adjectival Persoană care și-a însușit un anumit bagaj de cunoștințe singură, fără profesor.

Draga Mihai-Anca, faptul ca sunteti autodidacta este de apreciat insa afirmatiile dvs cu privire la subiectul discutat aveau o nota "autoritara" si mai putin "autodidacta".

Inca o data imi cer scuze pentru ton si va rog sa retineti mesajul.

Doamne ajuta.

P.S. Nu am nimic cu dvs personal ci doar cu afirmatiile din postarile dvs.

[catalin2]

În prealabil postat de Miha-anca

Biblia spune ca Sf. Ilie s-a ridicat la cer cu trupul, dar ca Moise a fost ingropat dupa ce a murit. Despre Maica Domnului nu stiu, dar stiu ca la Ierusalim este mormantul ei.

Maica Domnului a fost inaltata si cu trupul la cer, cand a venit sf. Apostol Toma trupul nu mai era in mormant. Despre Moise nu stim sigur, e posibil ca dupa un timp sa-i fi fost luat trupul, de aceea apare pasajul din Iuda.

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Nu stim noi cum lucreaza Dumnezeu.

Intelept ai grait. Spuneam mai inainte "Mantuirea nu vine pe internet!..."

Tocmai asta e, Mosh-Neagule!
Noi nu L-am vazut pe Dumnezeu, ca sa vorbim din stiute; dar sfintii L-au vazut si atunci ei nu mai vorbesc de la ei, ci din stiute. Dar noi, datorita mandriei ne consideram mai destepti decat cel intelept si ne permitem afirmatii dupa pofta inimii noastre. Nu cred ca merge asa!

Si intr-adevar mantuirea nu vine pe internet. Pe internet gasesti biblioteci intregi de literatura ortodoxa, care te ajuta sa intelegi ce e bine de facut, ca sa iti faci partea ta de lucrare pentru mantuire, adica 10%. Restul de 90% le face Dumnezeu prin mila Lui. Procentajul e relativ; s-ar putea ca noi sa nu fim in stare nici de cele 10%, caci 10% corespunde nevointelor din vietile sfinti, nu vietii nostre, in care vrem sa ne bucuram de toate si mai vrem si mantuire pe deasupra.
Deci Internetul e bun sau rau in functie de scopul in care il folosim.

În prealabil postat de catalin2

Maica Domnului a fost inaltata si cu trupul la cer, cand a venit sf. Apostol Toma trupul nu mai era in mormant. Despre Moise nu stim sigur, e posibil ca dupa un timp sa-i fi fost luat trupul, de aceea apare pasajul din Iuda.

Iata ce scrie in Deuteronomul, a 5. Carte a lui Moise, cap. 34:
5. Şi a murit Moise, robul lui Dumnezeu, acolo, în pământul Moabului, după Cuvântul Domnului;
6.Şi a fost îngropat în vale, în pământul Moabului, în faţa Bet-Peorului, dar nimeni nu ştie mormântul lui nici până în ziua de astăzi.
7.Şi era Moise de o sută douăzeci de ani, când a murit; dar vederea lui nu slăbise şi tăria lui nu se împuţinase.
8.Şi au plâns fiii lui Israel pe Moise, în şesurile Moabului, la Iordan, aproape de Ierihon, treizeci de zile, până s-au împlinit zilele de jelit şi de plâns după Moise.
9.Iar Iosua, fiul lui Navi, s-a umplut de duhul înţelepciunii, pentru că îşi pusese Moise mâinile asupra lui, şi i s-au supus fiii lui Israel şi au făcut aşa după cum le poruncise Domnul prin Moise.
10.De atunci nu s-a mai ridicat în Israel prooroc asemenea lui Moise pe care Dumnezeu să-l fi cunoscut fată către faţă, nici să săvârşească toate semnele şi minunile cu care Domnul l-a trimis în pământul Egiptului asupra lui Faraon şi asupra tuturor dregătorilor lui şi asupra a tot pământul lui; nici să facă cu mână tare şi cu mari înfricoşări ceea ce a făcut Moise înaintea ochilor a tot Israelul.

Ce s-a intamplat dupa Inviere e cu totul altceva. Ma indoiesc insa, ca trupul nostru macinat de pacate, poate ajunge in rai. Nici chiar trupurile sfintilor, care au fost indumnezeiti si ale caror moaste le sarutam in biserici, nu s-au ridicat la cer. Din tarana este si in tarana se intoarce trupul. Exceptiile nu fac decat sa confirme regula.

În prealabil postat de Eugen7

Draga Mihai-Anca, faptul ca sunteti autodidacta este de apreciat insa afirmatiile dvs cu privire la subiectul discutat aveau o nota "autoritara" si mai putin "autodidacta".

Inca o data imi cer scuze pentru ton si va rog sa retineti mesajul.

Doamne ajuta.

P.S. Nu am nimic cu dvs personal ci doar cu afirmatiile din postarile dvs.

Eugen, repet, tonul autoritar era al sfintilor, din care am citat, caci cine se poate exprima mai exact si mai concis decat sfintii? Tocmai faptul ca trebuie sa dau cate un raspuns, constituie un imbold pentru mine a citi mai intai, caci imi e frica sa gresesc, stiind cati au studii teologice, printre cei, care scriu pe aici. Greselile, care inevitabil imi scapa si mie, mi se datoreaza in totalitate din cauza vitezei, caci nu merg chiar de fiecare data sa caut in carti sau pe internet.

[catalin2]

În prealabil postat de Miha-anca

Iata ce scrie in Deuteronomul, a 5. Carte a lui Moise, cap. 34:
Ce s-a intamplat dupa Inviere e cu totul altceva. Ma indoiesc insa, ca trupul nostru macinat de pacate, poate ajunge in rai. Nici chiar trupurile sfintilor, care au fost indumnezeiti si ale caror moaste le sarutam in biserici, nu s-au ridicat la cer. Din tarana este si in tarana se intoarce trupul. Exceptiile nu fac decat sa confirme regula.

Da, a murit mai intai, nu a fost inaltat cu trupul ca sf. Ilie si Enoh. Mai avem un pasaj in Epistola Ap. Iuda: "9. Dar Mihail Arhanghelul, când se împotrivea diavolului, certându-se cu el pentru trupul lui Moise, n-a îndrăznit să aducă judecată de hulă, ci a zis: "Să te certe pe tine Domnul!"

[Eugen7]

În prealabil postat de Miha-anca

Ma indoiesc insa, ca trupul nostru macinat de pacate, poate ajunge in rai. Nici chiar trupurile sfintilor, care au fost indumnezeiti si ale caror moaste le sarutam in biserici, nu s-au ridicat la cer. Din tarana este si in tarana se intoarce trupul. Exceptiile nu fac decat sa confirme regula.

Draga Mihai-Anca, indoieste-te in cercetare adecvata, cu argumente corespunzatoare. Nu poti lansa niste afirmatii cu deosebit impact teologic (precum aceea ca trupurile nu pot intra in RAI ca trupul este rau in sine...), fara nici o sustinere, fara o intelegere corespunzatoare (argumentata).

Sfantul Ilie Tesviteanul este in Rai cu trupul. Aceasta este invatatura patristica inechvoca.

Sfantul Moise este in Rai cu trupul caci la Schimbarea la Fata s-a aratat si vorbea cu Hristos Iisus. (Aici literatura patristica nu este chiar inechvoca.)

Maica Domnului este in Rai cu trupul... este multa literatura patristica clara pe aceasta tema.

Doamne ajuta.

În prealabil postat de Eugen7

Consider ca nu are rost sa discutam pe acest topic despre dreptii VT care au fost inviati in trup de Hristos Iisus la invierea Sa din morti (Matei cap 28).

Am recitit Matei 28 si nu am gasit referire la invierea in trup a sfintilor din VT.

Din păcate aţi deviat de la subiect.

[Eugen7]

În prealabil postat de Miha-anca

Am recitit Matei 28 si nu am gasit referire la invierea in trup a sfintilor din VT.

Prezint scuzele de rigoare, este vorba de Matei 27:
"Mormintele s-au deschis şi multe trupuri ale sfinţilor adormiţi s-au sculat.
53. Şi ieşind din morminte, după învierea Lui, au intrat în cetatea sfântă şi s-au arătat multora. "

Se arata inechivoc ca multi sfinti ai VT au inviat in trup. Evident ca ei nu au mai locuit intre oameni, cu oamenii... ci impreuna cu Hristos Iisus cel inviat din morti, Cel care i-a inviat si intru care au inviat.

Doamne ajuta.

P.S. Intelept ar fi sa nu continuam discutia pe aceste subiecte "cu anevoie de inteles" ce reprezinta "hrana tare duhovniceasca" iar noi cei ne intelepti si nepriceputi "ne putem rupe dintii de lapte"...
Retinem totusi mesajul patristic de baza: Raiul este o stare si nu un loc. In Biserica pregustam ziua a VIII-a (cerul cel noi si pamantul cel nou, evident hristocentrice ca si acesta)... iar in Rai inca de acum sunt unii oameni cu tot cu trup (precum Maica Domnului, Sfantul Ilie Tesviteanul, Sfantul Enoh... Sfantul Moise...)