Despre atei si scopul lor pe acest forum

[laurastifter]

În prealabil postat de cocacoc

Eu vin cu citate din Biblie, voi cu povesti. Eu vreau citate din Biblie. Ceva in genul

"Si Iisus a spus" Legea XXXX nu mai e valabila" "

Pana una alta aduc eu un citat Ioan 10:35 , Iisus: "Scriptura nu poate fi desfiinţată"

Opinia Ioannei şi a mea în privinţa Vechiului Testament se bazează, aşa cum veţi putea observa, chiar pe textul Evangheliilor.
Iată încă un citat, în care Domnul Iisus face referire la o prescripţie a Legii mozaice:

Matei19, 3-9:

3.Şi s-au apropiat de El fariseii, ispitindu-L şi zicând: Se cuvine, oare, omului să-şi lase femeia sa, pentru orice pricină?4.Răspunzând, El a zis: N-aţi citit că Cel ce i-a făcut de la început i-a făcut bărbat şi femeie?5.Şi a zis: Pentru aceea va lăsa omul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va lipi de femeia sa şi vor fi amândoi un trup.6.Aşa încât nu mai sunt doi, ci un trup. Deci, ce a împreunat Dumnezeu omul să nu despartă.7.Ei I-au zis Lui: Pentru ce, dar, Moise a poruncit să-i dea carte de despărţire şi să o lase?8.El le-a zis: Pentru învârtoşarea inimii voastre, v-a dat voie Moise să lăsaţi pe femeile voastre, dar din început nu a fost aşa.9.Iar Eu zic vouă că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, şi se va însura cu alta, săvârşeşte adulter; şi cine s-a însurat cu cea lăsată săvârşeşte adulter.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de laurastifter

Opinia Ioannei şi a mea în privinţa Vechiului Testament se bazează, aşa cum veţi putea observa, chiar pe textul Evangheliilor.

Laura, tu ai dreptate, dar nu asta este subiectul acestui topic, te rog sa nu te superi pe mine.
Daca poti sa adaugi ceva constructiv la regulamentul de mai jos, te invit sa o faci ...

În prealabil postat de Miha-anca

"Neica nimeni", in lipsa unui moderator activ pe acest forum, care sa dea glas punctului de vedere crestin-ortodox, precum si in lipsa unui regulament cu adevarat adecvat Forumului Crestin-Ortodox, la ce te poti astepta?!?

Excelenta constatare, ce bine ar fi ca majoritatea forumistilor ortodocsi sa impuna acest punct de vedere si administratorului sau patronului acestui forum - http://www.activesoft.ro/

In acest sens as face urmatoarele propuneri de REGULAMENT pentru acest forum:

Atitudini: Nu este permis atacul la persoana si folosirea unui limbaj necivilizat, obscen, antisemit sau rasist. Sunt interzise injuriile, afirmatiile vulgare, ironia de prost gust si fara sens, sau orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum crestin ortodox.

Off Topic: Nu dati raspunsuri doar pentru a scrie ceva! Daca nu stiti sau nu aveti ce spune, lasati pe altii sa raspunda. Postati un mesaj doar daca ceea ce aveţi de spus are legatura cu topicul. Încearcaţi sa pastrati firul discutiei in special pentru subiectele "prea adanci". Cu siguranta aici nu veti fi apreciati pentru numarul de postari.

Text si caractere: Forumul nu este chat. Nu folositi exagerat smile-urile (pictogramele emotive). De asemenea, pentru discutia strict personala între doi utilizatori, folosiţi mesageria privată. Nu scrieti cu sh, tz, k etc. Nu folositi limbajul "mirc" (d, p, t, c, daka, knd, k, lol etc.) sau posturi monosilabice de genul "- cool!", "- beton!", "- de acord!", etc. Folositi punctul si virgula. Respectati atat cat e posibil regulile gramaticale. Nu postaţi mesaje scrise integral cu litere mari, bold, italic sau underline.

Quote - citat: Nu citati integral mesajului anterior! (Dacă este necesar, citati portiunea de text la care faceti referire). Nu citati fara expunerea sursei, mai ales in cazul Sfintei Scripturi - mentionati cartea, capitolul, versetul

Avatar: Imaginea personala (avatarul) nu trebuie să fie de prost gust. Nu se accepta imagini indecente, agresive, jignitoare sau grotesti (monstrii, simboluri atee, etc).

In cazul unor subiecte despre ecumenism, masonerie şi altele de acest gen, chemăm la calm şi respect, în cazul unor astfel de discuţii pe acest forum. Deci cei care sunt însetaţi de polemici de acest fel, să-şi facă forumul lor sau să meargă acolo unde li se permite aşa ceva.

Rugăm să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul pe cei de alte confesiuni sau religii: romano- şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei.

Daca aveti si alte propuneri constructive va rog sa le exprimati ...

Doamne ajuta !

Poate le vede cine trebuie ... sau poate-l ajutam sa le vada ...

[laurastifter]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Laura, tu ai dreptate, dar nu asta este subiectul acestui topic, te rog sa nu te superi pe mine.
Daca poti sa adaugi ceva constructiv la regulamentul de mai jos, te invit sa o faci ...



Excelenta constatare, ce bine ar fi ca majoritatea forumistilor ortodocsi sa impuna acest punct de vedere si administratorului sau patronului acestui forum - http://www.activesoft.ro/

In acest sens as face urmatoarele propuneri de REGULAMENT pentru acest forum:

Atitudini: Nu este permis atacul la persoana si folosirea unui limbaj necivilizat, obscen, antisemit sau rasist. Sunt interzise injuriile, afirmatiile vulgare, ironia de prost gust si fara sens, sau orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum crestin ortodox.

Off Topic: Nu dati raspunsuri doar pentru a scrie ceva! Daca nu stiti sau nu aveti ce spune, lasati pe altii sa raspunda. Postati un mesaj doar daca ceea ce aveţi de spus are legatura cu topicul. Încearcaţi sa pastrati firul discutiei in special pentru subiectele "prea adanci". Cu siguranta aici nu veti fi apreciati pentru numarul de postari.

Text si caractere: Forumul nu este chat. Nu folositi exagerat smile-urile (pictogramele emotive). De asemenea, pentru discutia strict personala între doi utilizatori, folosiţi mesageria privată. Nu scrieti cu sh, tz, k etc. Nu folositi limbajul "mirc" (d, p, t, c, daka, knd, k, lol etc.) sau posturi monosilabice de genul "- cool!", "- beton!", "- de acord!", etc. Folositi punctul si virgula. Respectati atat cat e posibil regulile gramaticale. Nu postaţi mesaje scrise integral cu litere mari, bold, italic sau underline.

Quote - citat: Nu citati integral mesajului anterior! (Dacă este necesar, citati portiunea de text la care faceti referire). Nu citati fara expunerea sursei, mai ales in cazul Sfintei Scripturi - mentionati cartea, capitolul, versetul

Avatar: Imaginea personala (avatarul) nu trebuie să fie de prost gust. Nu se accepta imagini indecente, agresive, jignitoare sau grotesti (monstrii, simboluri atee, etc).

In cazul unor subiecte despre ecumenism, masonerie şi altele de acest gen, chemăm la calm şi respect, în cazul unor astfel de discuţii pe acest forum. Deci cei care sunt însetaţi de polemici de acest fel, să-şi facă forumul lor sau să meargă acolo unde li se permite aşa ceva.

Rugăm să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul pe cei de alte confesiuni sau religii: romano- şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei.

Daca aveti si alte propuneri constructive va rog sa le exprimati ...

Doamne ajuta !

Poate le vede cine trebuie ...

Doamne ajută!

Este foarte interesant regulamentul pe care l-aţi propus. :) Mă voi gândi şi, dacă voi găsi o propunere constructivă în completarea celor scrise de dvs, o voi posta.
În privinţa citatelor pe care le-am scris, m-am gândit că topic-ul se referă la atei şi, de vreme ce un ateu şi-a exprimat o nelămurire cu privire la credinţă, ar fi folositor să mă străduiesc a-i oferi un răspuns, după priceperea mea.

Sigur că nu mă supăr pe dvs. :) De vreme ce aţi creat acest topic, este foarte bine că doriţi să şi moderaţi discuţia.
De aceea, dacă sunteţi de acord, voi mai posta un mesaj pentru cocacoc şi, după aceea, mă voi întoarce la subiect. :)

O seară binecuvântată!

[laurastifter]

Un argument în favoarea opiniei dumneavoastră ar putea fi textul de la Matei5, 17: "Să nu socotiţi că am venit să stric Legea sau Proorocii. N-am venit să stric, ci să plinesc". Vă propun să analizăm acest verset scripturistic, înţelegându-l în context.
Hristos n-a venit să strice/desfiinţeze Legea (lui Moise), ci să o plinească, adică să o desăvârşească. Că acesta este sensul textului este uşor de argumentat căci, chiar în următoarele versete, Domnul Iisus precizează faptul că "de nu va prisosi dreptatea voastră pe cea a cărturarilor şi a fariseilor, nu veţi intra în Împărăţia Cerurilor". Ce înseamnă "a prisosi"? A întrece. Deci, dacă ne vom limita la dreptatea fariseilor (se ştie că aceştia erau deosebit de stricţi în respectarea Legii), nu vom intra în Împărăţia iubirii lui Dumnezeu. De ce? Tocmai pentru că fariseii, aplicând doar Legea lui Moise, rămâneau în stadiul de copilărie spirituală, dovedindu-se incapabili de a trece de la stricta dreptate, la dragoste. Se mărgineau la interdicţia de a ucide, neînţelegând că respectarea acestei norme morale elementare este necesară, dar nu şi suficientă pentru dobândirea mântuirii. Nu trebuie doar să nu-i ucizi pe cei ce te urăsc, ci este absolut necesar, pentru atingerea stării de sfinţenie, să înveţi a-i şi iubi. Nu trebuie doar să nu te închini idolilor, ci ai datoria de a-L iubi pe unicul Dumnezeu adevărat, dăruindu-I Lui, cu deplină încredere, întreaga ta fiinţă şi viaţă. Nu este suficient, pentru credincioşii lui Hristos, respectarea interdicţiei de a săvârşi adulter... şi exemplele pot continua.
Cum reuşesc creştinii să "prisosească", prin dreptatea lor, "dreptatea cărturarilor şi a fariseilor"? Tot Mântuitorul nostru Hristos ne oferă răspunsul, chiar în continuarea textului evanghelic pe care-l comentăm. Astfel, începând cu versetul 21 din capitolul 5 al Evangheliei lui Matei, Mântuitorul Hristos ne explică (pentru cei care doresc să I se încredinţeze) modul în care, depăşind etapa Legii Talionului, putem deveni "desăvârşiţi" (5, 48) din punct de vedere moral, asemănându-ne astfel cu Tatăl nostru Cel din ceruri. Am citat textul la care mă refer... pe pagina 7 a acestui topic.
Vă rog să observaţi, în textul de la Matei5, 21-48, în special expresia "aţi auzit că s-a zis... Eu însă vă spun vouă".

Sper că ceea ce v-am scris în aceste mesaje v-a fost de folos.
Aştept cu interes răspunsul dvs.


I Timotei1, 8-11:
8.Noi ştim că legea este bună, dacă se foloseşte cineva de ea potrivit legii;9.Ştiind aceasta, că legea nu este pusă pentru cel drept, ci pentru cei fără de lege şi răzvrătiţi, pentru necredincioşi şi păcătoşi, pentru necuvioşi şi spurcaţi, pentru ucigaşii de tată şi ucigaşii de mamă, pentru omorâtorii de oameni,10.Pentru desfrânaţi, pentru sodomiţi, pentru vânzătorii de oameni, pentru mincinoşi, pentru cei care jură strâmb şi pentru tot ce stă împotriva sănătoase,11.După Evanghelia slavei fericitului Dumnezeu, cea încredinţată mie.

[un_nepocait]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Rugăm să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul pe cei de alte confesiuni sau religii: romano- şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei.

Daca aveti si alte propuneri constructive va rog sa le exprimati ...

O propunere constructiva ar fi sa schimbi ordinea cuvintelor in fraza de mai sus. Ar suna cam asa:
Rugăm pe cei de alte confesiuni sau religii: romano şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul.




Ar fi mai corect gramatical dar tot ar ramane imoral, incorect si strigator la cer de părtinitor.
I-a să te vedem, ghicesti de ce?

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Atitudini: Nu este permis atacul la persoana si folosirea unui limbaj necivilizat, obscen, antisemit sau rasist. Sunt interzise injuriile, afirmatiile vulgare, ironia de prost gust si fara sens, sau orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum crestin ortodox.

Se aplica si retroactiv? Sa stiu daca veti banat mai repede sau mai tarziu...

Pentru ca ateii sunt membri cu drepturi depline ai acestui forum iar dumneavoastra i-ati declarat in bloc ca fiind oameni cu un „stil imbecil de exprimare, lipsit de coerenta sau suplete in gandire”.

Trecand peste faptul ca unii atei sunt nițel mai „supli in gandire” decat domnia voastra, prin conditia sugerata va cam autoexcludeti de pe acest minunat forum.

Si nu ar fi păcat?

[laurastifter]

Îmi cer scuze pentru eroarea gramaticală din mesajul de mai sus. Am scris: "Nu este suficient, pentru credincioşii lui Hristos, respectarea interdicţiei...". A fost din neatenţie. :)

O seară plină de bucurii!

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de un_nepocait

Pentru ca ateii sunt membri cu drepturi depline ai acestui forum iar dumneavoastra i-ati declarat in bloc ca fiind oameni cu un „stil imbecil de exprimare, lipsit de coerenta sau suplete in gandire”.

Imi mentin afirmatia, cu singura adaugare ca ma refer strict la ateii care participa la discutii pe acest forum crestin ortodox, unde se mai dau si citate din Biblie ... ateul ce cauta aici, ne da un ateu citate din biblie ... sa fim seriosi ... iar daca un ateu isi permite sa dea lectii de credinta ortodoxa pe acest forum, nu e imbecil ?

[neica_nimeni_altul]

@un nepocait, ... foarte corecta sugestia Dvs ... multumim.

Atitudini: Nu este permis atacul la persoana si folosirea unui limbaj necivilizat, obscen, antisemit sau rasist. Sunt interzise injuriile, afirmatiile vulgare, ironia de prost gust si fara sens, sau orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum crestin ortodox.

Off Topic: Nu dati raspunsuri doar pentru a scrie ceva! Daca nu stiti sau nu aveti ce spune, lasati pe altii sa raspunda. Postati un mesaj doar daca ceea ce aveţi de spus are legatura cu topicul. Încearcaţi sa pastrati firul discutiei in special pentru subiectele "prea adanci". Cu siguranta aici nu veti fi apreciati pentru numarul de postari.

Text si caractere: Forumul nu este chat. Nu folositi exagerat smile-urile (pictogramele emotive). De asemenea, pentru discutia strict personala între doi utilizatori, folosiţi mesageria privată. Nu scrieti cu sh, tz, k etc. Nu folositi limbajul "mirc" (d, p, t, c, daka, knd, k, lol etc.) sau posturi monosilabice de genul "- cool!", "- beton!", "- de acord!", etc. Folositi punctul si virgula. Respectati atat cat e posibil regulile gramaticale. Nu postaţi mesaje scrise integral cu litere mari, bold, italic sau underline.

Quote - citat: Nu citati integral mesajului anterior! (Dacă este necesar, citati portiunea de text la care faceti referire). Nu citati fara expunerea sursei, mai ales in cazul Sfintei Scripturi - mentionati cartea, capitolul, versetul

Avatar: Imaginea personala (avatarul) nu trebuie să fie de prost gust. Nu se accepta imagini indecente, agresive, jignitoare sau grotesti (monstrii, simboluri atee, etc).

In cazul unor subiecte despre ecumenism, masonerie şi altele de acest gen, chemăm la calm şi respect, în cazul unor astfel de discuţii pe acest forum. Deci cei care sunt însetaţi de polemici de acest fel, să-şi facă forumul lor sau să meargă acolo unde li se permite aşa ceva.

Rugăm pe cei de alte confesiuni sau religii: romano şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul.

Daca aveti si alte propuneri constructive va rog sa le exprimati ...

Doamne ajuta !

Poate le vede cine trebuie ...

[cocacoc]

@laurastifter

Partea care ai uitat s-o treci din Matei 5

Căci adevărat zic vouă: Înainte de a trece cerul şi pământul, o iotă sau o cirtă din Lege nu va trece, până ce se vor face toate.
19. Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, foarte mici, şi va învăţa aşa pe oameni, foarte mic se va chema în împărăţia cerurilor; iar cel ce va face şi va învăţa, acesta mare se va chema în împărăţia cerurilor.
-----------------------------------------

plini=implini , indeplini, de fapt in alta varianta a bibliei e implinesc , nu plinesc . In engleza apare ca "fulfill" .

Io vad ca scrie (im)plinesc .

În prealabil postat de laurastifter

Că acesta este sensul textului .

În prealabil postat de laurastifter

să o plinească, adică să o desăvârşească. .

2Petru 20-21 "nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;"

În prealabil postat de laurastifter

orice verset biblic ...trebuie înţeles în context. .

În prealabil postat de laurastifter

Domnul Iisus face referire la o prescripţie a Legii mozaice:

2Petru 20-21 "nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;"

[neica_nimeni_altul]

laurastifter, cu "cocacoc" (un ateu care da citate din biblie ?) poti sa o tii asa zile intregi fara sa ajungi la un niciun rezultat.

De ce ar citi un ateu biblia, cand chiar multi "credinciosi" nu o citesc, poate fi un ateu mai "catolic" decat Papa ? Tu chiar crezi ca "cocacoc" a citit Bilblia daca da/cere citate din ea ? Culmea impertinentei este ca astfel de specimene isi permit sa dea chiar lectii de interpretare a Bibliei, probabil ca ei isi inchipuie in minte lor bolnava ca sunt egali cu Sfinti Parinti.

Aceasta este genul de dialog cu peretii, timp pierdut inutil ... energie gresit directionata.
Te asigur ca "cocacoc" NU citeste nici macar ce-i dai tu sa citeasca, iar daca citeste nu intelege nimic, ca-i ateu.

"Despre atei si scopul lor pe acest forum" parca era subiectul ... dar "cocacoc" nu socoteste ca este bine sa vorbim despre asta ...