Vorbirea in limbi la penticostali...

[Doriana]

În prealabil postat de florin1966

de unde ai scos asa aberatie ? ai citit cartea iov?

Dar tu ai citit cartea Iov? Arata-mi si mie unde scrie ca cel rau Il lauda pe Dumnezeu. Astept.

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Am inteles frate Gibi, te retragi si recunosti ca ai umflat balonul. Nu era decat talentul tau literar.

Ok, in cazul asta mai vorbim la misto peste cinci zile cum ti-am promis, tinem legatura,

pentru faptul ca eu mi-am definitivat studiile la constanta am sa iti spun una de acolo din constanta:IA BANGHEALA.

[penticostalulmantuibil]

Mai ai patru zile sa zici tot ce-ti doreste inima.
Nu primesti nicio pedeapsa, nici o intepatura nici o luare la misto.

Eu nu ma pot apara pentru ca am promis.
Doar Domnul te vede si judeca.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Mai ai patru zile sa zici tot ce-ti doreste inima.
Nu primesti nicio pedeapsa, nici o intepatura nici o luare la misto.

Eu nu ma pot apara pentru ca am promis.
Doar Domnul te vede si judeca.

Dar dupa cele 4 zile...ce ai in plan?

[penticostalulmantuibil]

Va intra in aplicare stadiul numarul trei al Planului Secret.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Sa inteleg ca tu nu vezi aceste daruri in Biserica Ortodoxa?

Ba da, se manifesta si in Biserica Ortodoxa darul tamaduirilor si darul proorociei si darul deosebirii duhurilor ba chiar si darul atat de mult hulit al vorbirii in limbi.

Cu singura diferenta ca noi nu zicem ca aceste daruri sunt de la satana ci de la Dumnezeu.

Insa...e plin topicul cu comentariile unora care au darul de "a vorbi mult chiar daca nu nu stiu nimic sigur" care spun ca vorbirea in limbi la penticostali e de la diavolul.

Fiindca tendinta fireasca, pornita din mandrie, a fiecarui om, este sa creada ca doar el si ai lui sunt buni si toti ceilalti sunt rai.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de lacrimi

Daca eu vorbesc cursiv engleza si nu am nevoie de talmaci/traducator ca sa ma inteleg cu un englez, inseamna ca "vorbesc in limbi", nu? Exact, Doriana. Incepi sa intelegi...

În prealabil postat de costache marilena

Eu cred ca da, sora Lacrimi, pt ca luand expresia "ad literam" inseamna ca vorbesti in limbi (engleza). Si asta ai obtinut-o prin cu efortul tau, prin voia Domnului si ajutorul Sfintei Treimi. Nici un cuvant n-am putea rosti fara voia si ajutorul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de florin1966

nui mai placea lui dumnezeu cum suna romaneste?

În prealabil postat de gabriela8

Hmmm... buna intrebare. Pai daca ar vorbi romaneste nu ar mai avea "darul limbilor" si daca nu ar mai exista acest "dar" cultul si-ar pierde orice farmec

În prealabil postat de lacrimi

Da, buna intrebarea. Doar in adunari sunt doar romani. De ce alte limbi?...

În prealabil postat de AndruscaCIM

Uite, in cazul meu...nu pot sa ma inchin in limba germana, deci nu imi place, nu imi suna, si pot sa ma rog numai in limba romana, e cea mai dulce pentru mine.

1. Fiecare credincios il poate lauda pe Dumnezeu in limba lui materna. Este normal sa ti se para limba cea mai potrivita sa il lauzi pe Dumnezeu. Si eu am stat cativa ani in Turcia. La biserica, se canta in turca. E adevarat ca se afisau cuvintele pe videoproiector dar, la inceput nu le intelegeam si...cantam si eu cuvintele dar...nu puteam avea nici o traire duhovniceasca.

2. Apoi noi putem, cu ajutorul lui Dumnezeu sa invatam o limba straina. Mergem la o scoala de limba, consultam dictionare, auzim la radio sau la tv limba respectiva, etc. Dintr-un punct de vedere tot darul lui Dumnezeu este, pentru ca El te-a ajutat sa o inveti.

3. Cu totul diferit de cele de mai sus este darul vorbirii in limbi.
Nu inveti tu aceasta limba, o rostesti in rugaciune fara sa o fi stiut inainte.
Asa a fost darul primit de Sfintii Apostoli. Nu era o limba invatata de ei anterior, ci atunci, spontan, il laudau pe Dumnezeu intr-o limba necunoscuta de ei.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

3. Cu totul diferit de cele de mai sus este darul vorbirii in limbi.
Nu inveti tu aceasta limba, o rostesti in rugaciune fara sa o fi stiut inainte.
Asa a fost darul primit de Sfintii Apostoli. Nu era o limba invatata de ei anterior, ci atunci, spontan, il laudau pe Dumnezeu intr-o limba necunoscuta de ei.

Nu mai vreau sa mai aud textul asta, vreau sa aud cele ce se spun in Biblie...unde scrie acolo ca rugaciunea era scopul acestui daaaar?

Nu maaaaaai vreaaaaau, fac alergie la aceasta interpretare!

Nu mai intreb nimic, pentru ca stiu ca numai asta stiti sa spuneti...si ati transformat darul asta intr-o rugaciune, cand el are un scop foarte clar, a fost dat Sfintilor Apostoli care urmau sa propovaduiasca Cuvantul lui Dumnezeu, si nu aveau Biblii cu ei...de aia, in rest...nu primiti nici un dar, e un sfert de interpretare de dar de care va tot agatati!

În prealabil postat de Doriana

ok, da-mi tu alta idee de expresie. Cum spui atunci cand omul vorbeste ce-i da Dumnezeu la un moment dat?

Tot ce facem sau zicem la un moment dat se intampla cu ingaduinta lui Dumnezeu, sub supravegherea lui si fara sa intervina. Se intampla uneori sa spunem sau sa facem lucruri intelepte, sa gasim solutii stralucite la probleme grele. Spunem ca Dumnezeu ne-a luminat mintea, deci a intervenit si a dat o mana de ajutor. As spune, deci, ca e vorba de ajutorul Tatalui, Fiului si al Sf. Duh.

Proorocia, de exemplu, sau aratarea lucrurilor ascunse, nu vin prin munca noastra , nu sunt cunoscute mai dinainte si totusi sunt de la Dumnezeu. La fel darul de vindecare sau minunile. Ele nu sunt rodul muncii noastre, ci darul lui Dumnezeu in acel moment.

Corect! Dar astfel de lucruri se intampla atat de rar oamenilor obisnuiti, atat de rar incat atunci cand se intampla (proorocia, aratarea lucrurilor ascunse, darul vindecarii,etc) nu suntem siguri ca sunt de la Dumnezeu. Ca sa ne ispiteasca, diavolul, recurge la tot felul de capcane. E foarte viclean! Aceste daruri pot fi de la Dumnezeu dar si de la ispitior si ca sa nu cadem in capcana dusmanului mai bine le ignoram si Dumnezeu nu se va supara.

Nu e vorba de a merita. Darul e dar, se da pentru ca Domnul e bun, nu pentru ca noi suntem supersfinti. iata ce spune Domnul:

" Dar după aceea, vărsa-voi Duhul Meu peste tot trupul, şi fiii şi fiicele voastre vor profeţi, bătrânii voştri visuri vor visa iar tinerii voştri vedenii vor vedea.
Chiar şi peste robi şi peste roabe voi vărsa Duhul Meu." Ioil 3

"Dupa aceea" ce? Adica, cand "dupa aceea" - iarta-ma, eu nu recunosc citatul...

Dupa cum vezi, nu e vorba de sfinti, ci de marea gloata de oameni [fii, fiice, robi , batrani] peste care Dumnezeu a hotarat sa reverse Duhul Sau in aceste zile din urma.

Si totusi eu cred ca este vorba despre oameni care merita. Domnul nu-si revarsa Harul Duhului Sfant peste oameni pacatosi ( trufasi, mincinosi, dusmanosi, etc) Altfel de ce ne-ar cere cu insistenta sa ne lepadam de pacate?(trufie, fatarnicie, ura)? Evident ca sa putem lua Duh Sfant!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Ba da, se manifesta si in Biserica Ortodoxa darul tamaduirilor si darul proorociei si darul deosebirii duhurilor ba chiar si darul atat de mult hulit al vorbirii in limbi.

Cu singura diferenta ca noi nu zicem ca aceste daruri sunt de la satana ci de la Dumnezeu.

Ihm, pai daca se manifesta...prin ce facem noi in consecinta departajarea intre panarama, si dar?

Iar daca nu putem recunoaste acest dar, cum de am putut crede in darul Sfantului Amfilohie, si nu l-am numit inselat, penticostal...de ce crezi asta?

Crezi ca noi ne putem ghida dupa spusele unor oameni, si despre interpretarea lor asupra manifestarilor avute, sau pretentia de a le fi recunoscute meritele...sau cumva doar dupa lucruri sanatoase?

Crezi ca Parintele Amfilohie se ruga, facea ca voi, tranforma darul dupa bunul lui plac, si buna lui interpretare...sau a spus minunatele fapte ale lui Dumnezeu unei pagane, care nu stia de existenta Sfintei Scripturi?

Poti intelege macar punctul nostru de vedere, si faptul ca nu credem in nimic ciudat...ci doar in ceea ce e sanatos, deci nu in daruri convertite in altceva...ca sa para, ca sa epateze intreaga comunitate prin daruri, in masa, prin manifestari...si alte de astea?

Offff...nu vreti sa acceptati adevarul, pentru ca va cramponati pe faptul ca sunteti daruiti, iar daca ati accepta ca e o panarama, ar reiesi ca nu sunteti intregi la cap...sau ca nu ati fost cat timp ati crezut!!

Dar eu va spun, ok sunteti daruiti...mai avem ceva de discutat in plus?