Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.08.2011, 14:13:20
LaPetiteMoc LaPetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.08.2011
Locație: sub cerul lui Dumnezeu
Religia: Ortodox
Mesaje: 177
Implicit Noaptea Sfântului Bartolomeu

Încă de timpuriu, pe vremea șederii sale în Franta și apoi prin discipolii săi, atunci când a fost exilat la Geneva în 1541, Jean Calvin atrage spre învățăturile sale, strânse în monumentala
operă - 'Instituția creștină' (1536) -, mulți aderenți din rândurile intelectualității și nobilimii
franceze, cărora le-a dat un semn distinctiv de ceilalti, numindu-i hughenoți sau purtători de cocardă. O perioadă, când ideile sale nu erau considerate prea primejdioase, a găsit refugiu la curtea lui Francisc I (admirator al artelor frumoase, calm, diplomat, echilibrat). Acest mare rege era implicat în războaiele italice și datorită lui s-a stabilit
frontiera de est a Franței cu mici retușuri până azi . În țelurile sale politice a avut sprijinul
multor nobili reformați.

Nu acelasi lucru se va întâmpla si cu urmașii săi, mai ales prin sosirea Catherinei de Medici, cruda italiancă florentină, care va trece peste cadavre, ucigându-și chiar apropiații pentru a-și atinge scopul final: reinstaurarea catolicismului.

Sângele aprig florentin și tendința spre absolutism n-au părăsit-o nici în ultima clipă. Italia, în ansamblu, a fost una dintre putinele țări ale Apusului, nelovite de veninul Reformei și unde catolicismul era încă nealterat. Când a sosit în Franta, a găsit o situație religioasă confuză, care amenința să dezbine unitatea monarhiei franceze. De aici și
până la a-și impune respectul supușilor n-a fost decât un singur pas: 'Divide et impera'. Între 1561-1588, regatul va fi condus din umbră de marea regină Catherine, iar cei doi fii ai săi - Carol al IX-lea (1562-1574) și Henric al III-lea (1574-1589) - care nu au fost decât instrumente ale puterii.

Last edited by LaPetiteMoc; 23.08.2011 at 14:47:22.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.08.2011, 14:21:11
LaPetiteMoc LaPetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.08.2011
Locație: sub cerul lui Dumnezeu
Religia: Ortodox
Mesaje: 177
Implicit 2. Noaptea Sfântului Bartolomeu

Primul, a cărui superstiție era împinsă până în pragul nebuniei, alimentată abil de mama sa,
suferea de apoplexie, era o fire autistă și lunatecă, greu de înțeles de către contemporanii săi. Râsul său demonic și crizele de nebunie speculate de Catherine, îl făceau să scadă în ochii supușilor. Cel de-al doilea, cunoscut și ca ducele d`Anjou, era o fire afemeiată, prea puțin preocupat de politică. O vreme a fost și rege al Poloniei, dar dragostea l-a lovit brusc,
părăsindu-și tronul pentru a cădea la picioarele femeii iubite, Jeanne de Cléves. Nu mică i-a
fost decepția când a revenit în Franta și nu a mai găsit-o în viață, odată cu moartea fratelui său Carol fiind forțat de împrejurări să ocupe tronul rămas vacant. În spatele familiei regale franceze o serie de comploturi manipulate abil atât de hughenoți și de catolici, ultimii fiind sprijiniți de „serviciile secrete ale Catherinei de Medici”, vizau direct monarhia aflată într-un oarecare declin al structurilor sale feudale.
Nobilimea franceză nu era unită. 'Marea Cronică' ne relevă câteva aspecte dramatice:
membrii unei familii oarecare de mari seniori se urau între ei de moarte pentru că îmbrățișau
fiecare în parte alte idei religioase. Este epoca în care „les grands seigneurs” încă se
considerau egalii regelui pe domeniile și fiefurile lor, dobândite de la străbuni.

Acestei situatii, regina-mamă, Catherine de Medici, avea să-i pună capăt într-un mod straniu: un măcel pregătit minuțios și în mare taină, care a culminat cu Noaptea Sfântului Bartolomeu. Pacea sau mai bine spus armistițiul de compromis dintre hughenoți și catolici, încheiat în localitatea Cháteau Cambesis în 1561, părea să aducă o liniște aparentă în țară. Într-o monarhie de tip universal, în care, după plastica expresie a înaintașului său, Carol Quintul, „soarele nu apune niciodată” (referindu-se la teritoriile de peste mări deținute de habsburgi, în calitate de regi ai Spaniei), Filip al II-lea, un catolic înflăcărat, urmărea să combată definitiv erezia protestantă în Țările de Jos, care, începând cu 1581, vor deveni prima republică de tip modern în Europa. În acest scop l-a trimis în zonă pe emisarul său, ducele de Alba, un om fără milă, mult prețuit într-ascuns de Catherine. Era timpul să pună în practică planurile sale diabolice. Deși divizat din punct de vedere religios, regatul Franței se prezenta ca o mare putere europeană, mai ales după ce-și revenise din șocul Războiului celor 100 de ani, astfel că, teoretic, teritoriul francez nu era amenințat de primejdiile unor invazii din exterior.

Last edited by LaPetiteMoc; 23.08.2011 at 14:37:46.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.08.2011, 14:46:39
LaPetiteMoc LaPetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.08.2011
Locație: sub cerul lui Dumnezeu
Religia: Ortodox
Mesaje: 177
Implicit 3. Noaptea Sfântului Bartolomeu

Totuși, regina Catherine de Medici a avut grijă să avertizeze nobilimea reformată și cea
catolică de „iminența” pericolului reprezentat de Spania și Imperiul Habsburgic, drept pentru
care, începând de pe la 1570 a pregătit o cursă hughenoților ce avea ca țel final „Marea
Împăcare”, visată de toți francezii, inclusiv de naivul rege Carol al IX-lea, a cărui boală se
agrava încet, dar sigur. 'Marea Cronică' precizează că ilustrul chirurg al epocii și medic al curții, el însuși hughenot, dar mai pe ascuns, Ambroise Pare, descoperitorul cauterizării venoase, și-a dat seama de otrăvirea progresivă a regelui cu arsenicul imprimat pe filele cărților sale, din ordinul expres al reginei-mamă. 'Marea împăcare' avea să se realizeze cu prilejul unui eveniment festiv, fastuos în epoca prin amploarea sa, căsătoria prințului de Bearn, nimeni altul decât viitorul Henric al IV-lea, cel mai popular rege al Franței, cu Marguerite de Navarre, sau Margot, sora regelui Carol al IX-lea.

Așadar, în noaptea dintre 23 și 24 august 1572, protestanții au ucis toți catolicii adunați la ospăț extinzând măcelul asupra întregului Paris.

Last edited by LaPetiteMoc; 23.08.2011 at 15:09:04.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.08.2011, 14:52:47
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LaPetiteMoc Vezi mesajul
Așadar, în noaptea dintre 23 și 24 august 1572, protestanții au ucis toți catolicii adunați la ospăț extinzând măcelul asupra întregului Paris.
...??!!??...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.08.2011, 20:46:06
LaPetiteMoc LaPetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.08.2011
Locație: sub cerul lui Dumnezeu
Religia: Ortodox
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
...??!!??...
Ce nu ti-e clar?

Pentru a intari increderea in BC, Catherine de Medici a pus la punct un atac regizat al protestantilor impotriva catolicilor. Hughenotilor le-a promis multe, iar pe catolicii din sfatul ei de taina i-a trimis la adapost sigur. Furia era atat de mare, incat protestantii nu s-au gandit o clipa ca sunt manipulati. Din oamenii de la curte, tarziu, doar medicul (protestant) si-a dat seama, dar nu a mai mai avut vreme sa demaste planul si astfel sa opreasca masacrul.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.08.2011, 20:56:25
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LaPetiteMoc Vezi mesajul
Ce nu ti-e clar?

Pentru a intari increderea in BC, Catherine de Medici a pus la punct un atac regizat al protestantilor impotriva catolicilor. Hughenotilor le-a promis multe, iar pe catolicii din sfatul ei de taina i-a trimis la adapost sigur. Furia era atat de mare, incat protestantii nu s-au gandit o clipa ca sunt manipulati. Din oamenii de la curte, tarziu, doar medicul (protestant) si-a dat seama, dar nu a mai mai avut vreme sa demaste planul si astfel sa opreasca masacrul.
Draga mea,in trista noapte cu pricina,Hughenotii,adica calvinistii francezi,cei aflati in Paris,printre care si Amiralul de Coligny,au fost masacrati de catre catolici.Nu invers draga mea,nu invers: ,,Le massacre de la Saint-Barthélemy est le massacre de PROTESTANTS déclenché à Paris, le 24 aout 1572, jour de la Saint-Barthélemy, prolongé pendant plusieurs jours dans la capitale, puis étendu à plus d'une vingtaine de villes de province durant les semaines suivantes.."

Faci o mica confuzie istorica,incearca sa mai verifici.De aceea Trice te-a atentionat,pentru ca ai confundat taberele.Sau cel ce a scris articolul doreste sa rescrie istoria.De altfel,daca citesti fie si cartea ,,Regina Margot" a lui Alexandre Dumas vei vedea eroarea.Masacrul este descris prin intermediul celor doi eroi tragici ai lui Dumas, De La Môle si Annibal de Coconnas.

Doamne iarta-ma ca am trait sa vad scris si asa ceva :)

Last edited by Scotland The Brave; 23.08.2011 at 21:06:56.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.08.2011, 21:11:56
LaPetiteMoc LaPetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.08.2011
Locație: sub cerul lui Dumnezeu
Religia: Ortodox
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Draga mea,in trista noapte cu pricina,Hughenotii,adica calvinistii francezi,cei aflati in Paris,printre care si Amiralul de Coligny,au fost masacrati de catre catolici.Nu invers draga mea,nu invers: ,,Le massacre de la Saint-Barthélemy est le massacre de PROTESTANTS déclenché à Paris, le 24 aout 1572, jour de la Saint-Barthélemy, prolongé pendant plusieurs jours dans la capitale, puis étendu à plus d'une vingtaine de villes de province durant les semaines suivantes.."

Faci o mica confuzie istorica,incearca sa mai verifici.De aceea Trice te-a atentionat,pentru ca ai confundat taberele.Sau cel ce a scris articolul doreste sa rescrie istoria.De altfel,daca citesti fie si cartea ,,Regina Margot" a lui Alexandre Dumas vei vedea eroarea.Masacrul este descris prin intermediul celor doi eroi tragici ai lui Dumas, De La Môle si Annibal de Coconnas.

Doamne iarta-ma ca am trait si vad scris si asa ceva :)


Am citit cateva volume despre acest moment trist. Umberto Eco in volumul sau intitulat "Noaptea Sfantului Bartolomeu" prezinta intrigile tesute de de Catherine de Medici, discutiile tainice cu protestantii si catolicii deopotriva. Ea dorea intarirea randurilor catolice in Franta (fiind originara din Florenta, Italia), pentru ac i se parea ca protestantii castiga prea mult teren. I-a asmutit pe unii impotriva altora in asa maniera, incat ura intre ei sporea. Masacrul a inceput printr-un atac al protestantilor asupra catolicilor.

Imi cer iertare , dar astfel am inteles din sursele consultate. Inclusiv din "La reine Margot" (Dumas - pere)

Iata cateva link-uri (nu foarte concludente pentru discutia noastra, dat fiind faptul ca ecranizarile pot fi partinitoare in functie de viziunea producatorului, regizorului etc.):

http://www.youtube.com/watch?v=VGV0PP8QX90

http://www.youtube.com/watch?v=-GwUK...eature=related
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.08.2011, 21:21:52
Scotland The Brave
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Draga mea,daca asa ai inteles din Regina Margot,cum ca protestantii i-au macelarit pe catolici in aceea noapte (citat din ce ai scris tu:,,Așadar, în noaptea dintre 23 și 24 august 1572, protestanții au ucis toți catolicii adunați la ospăț extinzând măcelul asupra întregului Paris), atunci cum zici tu si mergi cu Dumnezeu.

Enciclopedia catolica (New Advent) are urmatoarea opinie: ,,This massacre of which Protestants were the victims occurred in Paris on 24 August, 1572 (the feast of St.Bartholomew), and in the provinces of France during the ensuing weeks, and it has been the subject of knotty historical disputes.".Iti las cum a fost ucis Amiralul Gaspard De Coligny in aceea noapte,doar ca un exemplu:

,,Scarcely had the Duke of Guise heard the bell of Saint-Germain l'auxerrois than he started with a few men toward the Coligny mansion. Besme, one of the duke's intimates, went up to the admiral's room. "Are you Coligny?" he asked. "I am," the admiral replied. "Young man, you should respect my years. However, do as you please; you will not be shortening my life to any great extent. Besme plunged a dagger into the admiral's breast and flung his body out the window. The Bastard of Angouleme and the Duke of Guise, who were without, kicked the corpse and an Italian, a servant of the Duke of Nevers, cut off its head."

Nu mai continui,sunt efectiv stupefiat de cele citite.Este prima data cand vad asa ceva.Asta este.Exista un vers in Flower of Scotland: ,,Those days are passed now and in the past they must remain".Dumnezeu sa-ti ajute.

Last edited by Scotland The Brave; 23.08.2011 at 21:26:41.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.08.2011, 21:33:55
LaPetiteMoc LaPetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.08.2011
Locație: sub cerul lui Dumnezeu
Religia: Ortodox
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotland The Brave Vezi mesajul
Draga mea,daca asa ai inteles din Regina Margot,cum ca protestantii i-au macelarit pe catolici in aceea noapte (citat din ce ai scris tu:,,Așadar, în noaptea dintre 23 și 24 august 1572, protestanții au ucis toți catolicii adunați la ospăț extinzând măcelul asupra întregului Paris), atunci cum zici tu si mergi cu Dumnezeu.

Enciclopedia catolica (New Advent) are urmatoarea opinie: ,,This massacre of which Protestants were the victims occurred in Paris on 24 August, 1572 (the feast of St.Bartholomew), and in the provinces of France during the ensuing weeks, and it has been the subject of knotty historical disputes.".Iti las cum a fost ucis Amiralul Gaspard De Coligny in aceea noapte,doar ca un exemplu:

,,Scarcely had the Duke of Guise heard the bell of Saint-Germain l'auxerrois than he started with a few men toward the Coligny mansion. Besme, one of the duke's intimates, went up to the admiral's room. "Are you Coligny?" he asked. "I am," the admiral replied. "Young man, you should respect my years. However, do as you please; you will not be shortening my life to any great extent. Besme plunged a dagger into the admiral's breast and flung his body out the window. The Bastard of Angouleme and the Duke of Guise, who were without, kicked the corpse and an Italian, a servant of the Duke of Nevers, cut off its head."

Nu mai continui,sunt efectiv stupefiat de cele citite.Este prima data cand vad asa ceva.Asta este.Exista un vers in Flower of Scotland: ,,Those days are passed now and in the past they must remain".Dumnezeu sa-ti ajute.
Imi cer iertare, nu am postat nimic cu vreun gand de a jigni pe unii sau pe altii. Pur si simplu asa am inteles din ce am citit.
Indica-mi alte surse, te rog, pentru a ma documenta mai riguros pentru ca ar fi pacat sa raman cu o idee gresita despre un moment atat de sangeros si atat de controversat din istoria crestinismului.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.08.2011, 21:39:53
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.757
Implicit

Probabil că se face confuzie între masacrul de la Paris, când catolicii i-au măcelărit pe calviniști și masacrul de la Nîmes, când calviniștii îi măcelăriseră pe catolici.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Noaptea de Anul Nou parinteleiacob Spiritualitatea ortodoxa 15 03.01.2013 10:51:19
Cuvantarea PF Bartolomeu patriarhul ecumenic la sedinta Sfantului Sinod al BOR mihailt Generalitati 1 28.10.2010 23:47:48
Noaptea de Înviere Carmen FUNIERU Diverse Sarbatori 3 05.04.2010 15:40:34
Noaptea strigoilor... silverstar Generalitati 15 17.02.2010 17:24:50
In noaptea de Craciun C.tin Intamplari adevarate 5 02.01.2009 22:15:28