Parintii sunt impotriva

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Aline, frizat ridicolul? Ţi-am spus clar: unde am minţi? hulit? înşelat? Te rog să fi cât mai precis, cât mai fix, adică cât mai exact şi concret, punct ochit, punct lovit.
În majoritatea postărilor tale, eşti doar zeflemitor, acid, extrem de agresiv, ironic şi batjoritor.
Deci te rog să te abţii în argumentaţia ta, să-ţi mai scape atât de uşor să jigneşti şi să înjuri, ca să nu-ţi mai fie şterse postările, că văd că adminul nu te banazează, are motivele lui, pentru care îţi îngăduie agresivitatea şi aciditatea.

Ti-am aratat si nu doar eu, dai dovada de ignoranta crasa la aspecte esentiale de doctrina ortodoxa, talmacirea Sf. Scripturi si le apaeri cu o logica stramba, perfect sectara in ciuda pretentiilor tale de absolvent de teologie.

Desigur, putem mentiona in treacat si problemele de limbaj injurios cu pretentii de aprindere duhovniceasca.

Vezi topicul "Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE" unde te-ai facut de ras mai rau decat adventistul iconoclast.

Iar daca e vorba de banat, tu esti la al 3lea cont pe forumul asta si recent ai scapat ca prin urechile acului, dar s-ar putea ca norocul sa nu mai tina mult.

http://www.crestinortodox.ro/credint...ale-69813.html

(...) Crizele patologice, bolile si deranjamentele psihice, produc si alimenteaza deseori falsul misticism. Unor stari de boala se datoreaza multe din asa-numitele viziuni si comunicari cu fiinte din alte lumi. "Ele sunt sustinute insa si de o framantare religioasa in cei ce le produc, ca si in cei ce le accepta, spre deosebire de manifestarile ocultismului, care sunt lipsite de o framantare religioasa, desi sunt insotite si ele de un fior al intalnirii cu nevazutul. Dar daca privim atent, observam ca si framantarea religioasa la subiectele producatoare de false viziuni e bolnavicioasa." Boala psihica, fie mostenita genetic, fie dezlantuita in urma unor socuri emotionale, genereaza apoi si in imaginatia omului unele idei fixe, obsesii si viziuni mai mult sau mai putin religioase.


(...) Tipuri de persoane pseudo-duhovnicesti


Promotorii unor invataturi si practici noi, exponenti ai falsului misticism, straini de Traditia si de Duhul Bisericii Ortodoxe, sunt oameni adesea ei insisi nelamuriti in probleme de morala, de credinta si de viata bisericeasca. Alteori, insa, ei sunt de-a dreptul impostori care folosesc minciuna ca metoda de imbogatire materiala si de alterare a bunei credinte a oamenilor cu care vin in legatura.

Tipul patologic, psihopatul, a carui vocatie mistica apare datorita unor deranjamente psihice personale, este un tip de obicei activ, avand nenumarate "convorbiri cu Dumnezeu" si "vedenii de sus", prin care isi autoalimenteaza mandria sa cu investirea unor misiuni importante chiar pentru omenirea intreaga.


Intre acesti "prooroci" autointitulati, unii sunt psihopati confirmati de stiinta medicala, si tratarea lor necesita cu precadere o interventie clinica (tratament, internare in spital). Altii, insa, a caror boala nu e totdeauna si pentru toti evidenta, se dau drept reprezentanti ai unei spiritualitati autentice cucerindu-si adeptii prin credinta lor puternica in ceea ce spun, credinta sustinuta si prin manifestari exterioare agresive, uneori chiar ridicole si prin "retete" proprii de spiritualitate.


Totdeauna se dau pe sine ca ceva mare si tin neaparat sa fie considerati ca atare, mergand uneori pana la sacralizarea propriilor persoane si obiecte (delir de grandoare). Au adesea "vedenii in duh" sau "convorbiri cu ingeri", despre a caror valoare nu se consulta niciodata cu Biserica si pe care nu le raporteaza niciodata la reperele dumnezeiesti ale Sfintei Scripturi si ale Sfintei Traditii. Duhurile cu care ei comunica le dau un fel de autonomie in cele spirituale, intarindu-le convingerea propriei infailibilitati, incat ajung sa se propovaduiasca pe ei, si nu pe Dumnezeu. Unii ca acestia nu cunosc nimic despre smerenia adevarata, despre dreapta socoteala, despre deosebirea duhurilor, virtuti absolut necesare oricarui crestin dreptmaritor.


Toti acesti "prooroci", avand "comunicari directe cu Dumnezeu", se cred mai presus de Sfanta Scriptura chiar, pe care o folosesc doar ca sa-si argumenteze "misiunea" lor, facand de obicei propaganda de grup, sacrificand orice pentru grup, chiar si logica si bunul simt si omenia insasi; provoaca mari crize sufletesti in ascultatorii naivi si nepregatiti, terorizandu-i aproape, cu propriile lor obsesii si nelinisti. Langa ei nu ai sentimentul seninatatii, al odihnei si al bucuriei pe care-l traiesti la intalnirea cu un om sfant, ci o teribila incrancenare si teama; sunt facatori nu de pace, ci de panica. Apogeul dezechilibrului il ating fanaticii, manevrati clar din umbra de duhurile viclene care-i arunca in excese si exagerari cu totul straine de viata Bisericii.


Impostorul, sau "misticul" mascat, vine cu gand precis de a induce in eroare asupra persoanei si valorii sale, simuland sfintenia pe care n-o poate realiza de fapt si prin aceasta asemanandu-se cu intaiul impostor, ocrotitorul lui (adica diavolul). Precum acela a vrut sa fie ca Dumnezeu, asa si acesta vine ca (un) Hristos, ca profet, ca om sfant si luminat. Impostorul si fatarnicul, "lupi imbracati in haine de oi" (Matei 7.15), simuleaza si, in acelasi timp, deformeaza si discrediteaza continutul doctrinar al Ortodoxiei, urmarind cu intentie inselarea bunei credinte a celorlalti. Resortul interior care-i stimuleaza in avant si in perseverenta, uneori chiar in eforturi ascetice exagerate, e un orgoliu nemasurat, o sete demonica de celebritate pe langa interesele materiale care nu sunt excluse deloc. Prin felul de a vorbi, de a se misca, de a simula minuni, de a profeti, impostorul face "scamatorie" spirituala dezbinand credinta si pe credinciosi; el incepe in Biserica, dar sfarseste in afara ei. Impostorul se foloseste de Evanghelia lui Hristos nu pentru folosul Bisericii si al credinciosilor, ci doar pentru folosul propriu.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de AlinB

Ti-am aratat si nu doar eu, dai dovada de ignoranta crasa la aspecte esentiale de doctrina ortodoxa, talmacirea Sf. Scripturi si le apaeri cu o logica stramba, perfect sectara in ciuda pretentiilor tale de absolvent de teologie.

Desigur, putem mentiona in treacat si problemele de limbaj injurios cu pretentii de aprindere duhovniceasca.

Iar daca e vorba de banat, tu esti la al 3lea cont pe forumul asta si recent ai scapat ca prin urechile acului, dar s-ar putea ca norocul sa nu mai tina mult.

Aline, când spui că ignor aspectele esenţiale (şi secundare, adaog eu) ale Bisericii, ale Ortodoxiei, te rog să vi cu: versete Scripturistice şi/sau citate ale Sfinţilor Părinţi şi/sau Sfinte Canoane şi/sau izvoare istorice, ca să dovedeşti că eu mint şi/sau hulesc şi/sau înşel.

Iar frăţia ta, mereu scapi ca prin urechile acului de banare, în agresivitatea ta continuă, nefondată, atacurile la persoană, ponegriri, batjocoriri, denigrări, calomnieri, din cauza puţinei tale iubiri şi credinţe practic. Mă tot întreb de ce scapi mereu de banare?

În fine, nici nu vreau să aflu răspunsul, sincer, că aş începe să judec aspru, neputinţele tale, în loc să îţi port neputinţele.

În prealabil postat de crinrin

http://www.crestinortodox.ro/credint...ale-69813.html

(...) Crizele patologice, bolile si deranjamentele psihice, produc si alimenteaza deseori falsul misticism. Unor stari de boala se datoreaza multe din asa-numitele viziuni si comunicari cu fiinte din alte lumi. "Ele sunt sustinute insa si de o framantare religioasa in cei ce le produc, ca si in cei ce le accepta, spre deosebire de manifestarile ocultismului, care sunt lipsite de o framantare religioasa, desi sunt insotite si ele de un fior al intalnirii cu nevazutul. Dar daca privim atent, observam ca si framantarea religioasa la subiectele producatoare de false viziuni e bolnavicioasa." Boala psihica, fie mostenita genetic, fie dezlantuita in urma unor socuri emotionale, genereaza apoi si in imaginatia omului unele idei fixe, obsesii si viziuni mai mult sau mai putin religioase.

Tipuri de persoane pseudo-duhovnicesti

Promotorii unor invataturi si practici noi, exponenti ai falsului misticism, straini de Traditia si de Duhul Bisericii Ortodoxe, sunt oameni adesea ei insisi nelamuriti in probleme de morala, de credinta si de viata bisericeasca. Alteori, insa, ei sunt de-a dreptul impostori care folosesc minciuna ca metoda de imbogatire materiala si de alterare a bunei credinte a oamenilor cu care vin in legatura.

Tipul patologic, psihopatul, a carui vocatie mistica apare datorita unor deranjamente psihice personale, este un tip de obicei activ, avand nenumarate "convorbiri cu Dumnezeu" si "vedenii de sus", prin care isi autoalimenteaza mandria sa cu investirea unor misiuni importante chiar pentru omenirea intreaga.

Intre acesti "prooroci" autointitulati, unii sunt psihopati confirmati de stiinta medicala, si tratarea lor necesita cu precadere o interventie clinica (tratament, internare in spital). Altii, insa, a caror boala nu e totdeauna si pentru toti evidenta, se dau drept reprezentanti ai unei spiritualitati autentice cucerindu-si adeptii prin credinta lor puternica in ceea ce spun, credinta sustinuta si prin manifestari exterioare agresive, uneori chiar ridicole si prin "retete" proprii de spiritualitate.

Totdeauna se dau pe sine ca ceva mare si tin neaparat sa fie considerati ca atare, mergand uneori pana la sacralizarea propriilor persoane si obiecte (delir de grandoare). Au adesea "vedenii in duh" sau "convorbiri cu ingeri", despre a caror valoare nu se consulta niciodata cu Biserica si pe care nu le raporteaza niciodata la reperele dumnezeiesti ale Sfintei Scripturi si ale Sfintei Traditii. Duhurile cu care ei comunica le dau un fel de autonomie in cele spirituale, intarindu-le convingerea propriei infailibilitati, incat ajung sa se propovaduiasca pe ei, si nu pe Dumnezeu. Unii ca acestia nu cunosc nimic despre smerenia adevarata, despre dreapta socoteala, despre deosebirea duhurilor, virtuti absolut necesare oricarui crestin dreptmaritor.

Toti acesti "prooroci", avand "comunicari directe cu Dumnezeu", se cred mai presus de Sfanta Scriptura chiar, pe care o folosesc doar ca sa-si argumenteze "misiunea" lor, facand de obicei propaganda de grup, sacrificand orice pentru grup, chiar si logica si bunul simt si omenia insasi; provoaca mari crize sufletesti in ascultatorii naivi si nepregatiti, terorizandu-i aproape, cu propriile lor obsesii si nelinisti. Langa ei nu ai sentimentul seninatatii, al odihnei si al bucuriei pe care-l traiesti la intalnirea cu un om sfant, ci o teribila incrancenare si teama; sunt facatori nu de pace, ci de panica. Apogeul dezechilibrului il ating fanaticii, manevrati clar din umbra de duhurile viclene care-i arunca in excese si exagerari cu totul straine de viata Bisericii.

Impostorul, sau "misticul" mascat, vine cu gand precis de a induce in eroare asupra persoanei si valorii sale, simuland sfintenia pe care n-o poate realiza de fapt si prin aceasta asemanandu-se cu intaiul impostor, ocrotitorul lui (adica diavolul). Precum acela a vrut sa fie ca Dumnezeu, asa si acesta vine ca (un) Hristos, ca profet, ca om sfant si luminat. Impostorul si fatarnicul, "lupi imbracati in haine de oi" (Matei 7.15), simuleaza si, in acelasi timp, deformeaza si discrediteaza continutul doctrinar al Ortodoxiei, urmarind cu intentie inselarea bunei credinte a celorlalti. Resortul interior care-i stimuleaza in avant si in perseverenta, uneori chiar in eforturi ascetice exagerate, e un orgoliu nemasurat, o sete demonica de celebritate pe langa interesele materiale care nu sunt excluse deloc. Prin felul de a vorbi, de a se misca, de a simula minuni, de a profeti, impostorul face "scamatorie" spirituala dezbinand credinta si pe credinciosi; el incepe in Biserica, dar sfarseste in afara ei. Impostorul se foloseste de Evanghelia lui Hristos nu pentru folosul Bisericii si al credinciosilor, ci doar pentru folosul propriu.

Da, frumos articolul. Mulţumim mult, soră "crinrin".

Subscriu, sunt total de acord. Deşi oarecum, parcă prea aerisit articolul, dar e adevărat.

Trebuie să avem extrem de mare grijă cui punem acele... îndreptări, practic, cât de vindecaţi suntem noi şi cât de mult putem vindeca pe alţii.

Fiindcă în aparenţă, de exemplu sora "nacu simona" poate fi acuzată de fals misticism, dar intenţiile ei sunt bune, şi eu la fel pot fi acuzat, şi frăţia ta "crinrin" la fel, ca şi Arsenie Boca la fel, cu toţii putem fi acuzaţi de diverse numiri... să le spunem.

Dar cât de bune sunt intenţiile noastre? Cât de eficiente? Cât de precise şi ce putere au, în Cine, de la Cine? Duhul Sfânt sau demonii?
Înmulţim noi oare cu adevărat harul Sfântului Botez, harul Sfintei Mirungeri, harul Sfântului Maslu, harul Sfintei Spovedanii, harul Sfintei Împărtăşanii...

Însă depinde cine ne "acuză", cât de fondată este acuzarea, cu ce scop ne acuză? Scopul de a ne ponegri sau de a ne vindeca? Ce facem concret, odată ce vedem boala, şi acuzăm, ce facem pentru vindecarea ei, a persoanei suferinde...

Subiectul rămâne deschis, oricum ca şi cultură generală, încurajez citirea articolului postat de sora "crinrin", şi de bărbaţi şi de femei mai ales, care suferă cel mai mult de fals misticism, dar sunt foarte mândre şi ascunse, dar şi cartea "Psihiatria pentru duhovnici" de părintele Dmitri Avdeev, la fel de bărbaţi şi de femei :



Pomeniţi şi iertaţi.

[vsovi]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

"vsovi", eşti sectant şi eretic, iar pentru că eşti îngăduit aici, este fiindcă te iubim,

Fraza asta e de gala umorului involuntar. :)

cum şi Domnul te iubeşte, chiar dacă îţi baţi joc de Ortodoxie şi de Adevăr, hulind şi minţind, cu trâmbiţe şi alte înşelări demonice, pe care orb şi bolnav fiind, nu le vezi.

Fraza asta cred că depăşeşte orice am ştiut noi pînă azi despre umor.

Nu te mint dragul meu şi nu te înşel cum văd că iar te hazardezi să faci acuzaţii gratuite şi neacoperite decît tu te înşeli prin diversiunile tale.

Defapt tu nu crezi şi nu vrei să crezi ce-ţi mărturisesc şi pentru că tu nu crezi ce-ţi spun atunci musai eu sunt vinovat şi îmi verşi mereu toată mocirla şi josnicia necredinţei tale lăudăroase în capul meu.

De ce persişti în calomnie şi denigrare? Ce ţi-am făcut? Pentru că ţi-am mărturisit că cele 7 sfinte Trîmbiţe Apocaliptice sunt de la Dumnezeu?

De asta eu hulesc, şi de asta eu îmi bat joc de ortodoxie? De asta eu mint şi eu sunt bolnav şi sunt orb? Doar pentru că asta vrei tu să crezi despre mine ca să te autoîndreptăţeşti? Păi tu eşti josnic crezînd aşa ceva despre mine şi nu eu care mărturisesc Adevărul crezînd.

Iar eu propun să fi banat, fiindcă nu ştii să scrii cu bun simţ, scrii mult, foarte mult şi spui foarte puţin, repetând mereu aceleaşi lucruri.

Ţi-am spus că fraze din astea sunt de gala umorului trist! (Păi nu se vede cine nu are bun simţ? Oare nu se vede? Ce părere ai?)

Deci iată încă unul care îşi manifestă credinţa prin a cere bannarea, el care repetă mereu: că sunt eretic, că sunt sectant, că sunt nebun, că îmi bat joc de ortodoxie, că mint, că înşel, şi tot ce e mai urît pe lume şi minţind şi denigrînd şi făcînd toate josniciile astea la adresa mea tot el are dreptul să îmi ceară bannarea? De ce Emiliane? Pentru că scriu mult şi repet aceleaşi ''nimicuri''? Păi eu repet Adevărul dragul meu pe cînd tu denigrîndu-mă la nesfîrşit văd că repeţi minciuna şi mai şi zici că repeţi asta din iubire creştină.

Să ştii că mă doare ceea ce faci... fiindcă o astfel de mărturisire ca a ta e o mărturisire josnică dovedind clar cine e înşelatul... din păcate pentru tine, şi pentru mine căci eu te iubesc sincer şi nu aşa ca tine.

Măi de ce nu cer oare eu să vă banneze adminul pe voi că eu sunt cu mult dinaintea voastră pe forumul şi pe site-ul ăsta?.. păi sunt de vre-o 10 ani şi sunt cel mai bătrîn dintre voi. De ce oare nu cer eu să vă banneze pe voi adminul? Ia spune? De ce?

Aline, mulţumesc frumos pentru părerea ta, dar am rugămintea să-mi arăţi greşelile din postările mele, cu ce am înşelat, cu ce am minţit, cu ce am hulit, poate în mesaj privat sau chiar public, că nu avem nimic de ascuns, în dragostea noastră, nu?

Păi nu se vede din postarea de faţă ce fel de dragoste ai dumneata? Nu te-ai lămurit nici acuma ce fel de dialog josnic porţi... numind asta dragoste creştină?.. şi mărturisire ortodoxă. Pe bune? Aşa ai învăţat tu la Teologie?.. că văd că eşti mare Teolog Emiliane dragă.

Ca să mă lămureşti mai bine, dar mesaj privat, ca să existe riscul să-ţi mai fie şterse postări din cauza jignirilor şi înjurăturilor, anume şterse postările, ca să nu fie nevoie să fi banat.

Dragii mei, eu chiar că nu vă urăsc ci am dragoste creştină pentru voi, şi pentru AlinB şi pentru Jonny, şi pentru Copăcel şi pentru Emilian-Igor şi tocmai din asta rezultă că o am, că vă rabd şi că vă iert şi că nu doresc să fiţi nici cenzuraţi nici banaţi ci să vi să permită să spuneţi ceea ce credeţi.

Dar asta nu înseamnă că vreau să persistaţi în denigrări şi acuzaţii gratuite la adresa mea sau a altora ci aş vrea să vă reveniţi din cădere şi din josnicii ironice înapoi la statura unui creştin ortodox care îşi respectă statutul de om cinstit şi care dialoghează frumos şi creştineşte cu colegii de forum.... aşa ca mine.

Dacă nu se poate să vă revizuiţi atitudinea, nu cer bannarea voastră deşi sunt mai bătrîn ca voi şi sunt de la începuturile forumului pe aici ci uite, vă rabd în continuare din dragoste de Dumnezeu... toate necredinţele voastre foarte simpatice, vărsate cu multul la adresa mea.

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Aline, când spui că ignor aspectele esenţiale (şi secundare, adaog eu) ale Bisericii, ale Ortodoxiei, te rog să vi cu: versete Scripturistice şi/sau citate ale Sfinţilor Părinţi şi/sau Sfinte Canoane şi/sau izvoare istorice, ca să dovedeşti că eu mint şi/sau hulesc şi/sau înşel.

Tu ai venit cu niste idei foarte originale de teologie pretins ortodoxa si cand ti s-a cerut sa vii cu citate din Sf. Parinti care sa le sprijine, te-ai facut ca nu vezi sau le-ai inlocuit cu pseudo-logica ta "originala".

Citeste mai sus despre "delirul mistic" de sorginte patologica, s-ar putea sa-ti fie util daca iei problema in serios.

Iar frăţia ta, mereu scapi ca prin urechile acului de banare, în agresivitatea ta continuă, nefondată, atacurile la persoană, ponegriri, batjocoriri, denigrări, calomnieri, din cauza puţinei tale iubiri şi credinţe practic. Mă tot întreb de ce scapi mereu de banare?

În fine, nici nu vreau să aflu răspunsul, sincer, că aş începe să judec aspru, neputinţele tale, în loc să îţi port neputinţele.

Sincer, tot nefondat crezi ca ai mai fost banat de 2 sau 3 ori?

Nu te mai da lovit, ca esti numarul unul la improsat oamenii cu calificative si acuzatii sub masca falsei iubiri, falsei smerenii si falsei aprinderi duhovnicesti.

Da. poate ca actor aveai succes dar asa, nimeni nu inghite povestile tale, nu-l mai lua pe vsovi de sus ca sunteti fix la acelasi nivel.

[iuliu46]

Hai mai Igor, atata te-ai rugat de el sa faca un topic in care sa discutati amandoi ca sa-l convingi ca greseste si acum ii zici ca-i sectar si vrei sa fie banat ? Dupa ce te-ai ratoit la admin si la ceilalti ca l-au banat ? :)

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de AlinB

Tu ai venit cu niste idei foarte originale de teologie pretins ortodoxa si cand ti s-a cerut sa vii cu citate din Sf. Parinti care sa le sprijine, te-ai facut ca nu vezi sau le-ai inlocuit cu pseudo-logica ta "originala".

Citeste mai sus despre "delirul mistic" de sorginte patologica, s-ar putea sa-ti fie util daca iei problema in serios.

Singurul loc, unde să zicem am venit cu idei mai originale, a fost topicul unde am apărat cu biruinţă, Sfintele Icoane, fiindcă am menţinut topicul în "sola scriptura", de ce? Fiindcă doar prin asta pot respira ereziile neo-protestante, e singurul medicament care îl acceptă, iar pentru vindecarea lor, nu ne ruşinăm în Duhul Sfânt şi lucrarea cu harul Lui, să le arătăm că Biserica, Ortodoxia, are fundament biblic, în absolut tot ce face.

Apoi, acele idei originale, n-au fost niciunde, niciodată, împotriva Scripturii şi/sau împotriva Sfinţilor Părinţi. Iar dacă am greşit să-mi fie spus clar: aici ai greşit, fiindcă uite, Sfântul acesta, spune asta: "..." şi te contrazice.

Acesta e un dialog civilizat, cu bun simţ, cu responsabilitate şi asumarea faptelor. Nu în spatele unui pseudonim "Alin B." împroşti cu nimicuri... Nu se face aşa...

De asemenea îţi recomand şi eu să citeşti articolul postat de "crinrin", dar mai mult recomand cartea "Psihiatria pentru duhovnici", am postat-o mai sus, pe care eu am citit-o, mi-a fost făcută cadou de o persoană foarte apropiată şi dragă, care vrea să mă vadă preot sub orice formă, şi care carte cred că te va ajuta enorm în agresivitatea ta pe forum... Nădăjduiesc...

În prealabil postat de AlinB

Sincer, tot nefondat crezi ca ai mai fost banat de 2 sau 3 ori?

Nu te mai da lovit, ca esti numarul unul la improsat oamenii cu calificative si acuzatii sub masca falsei iubiri, falsei smerenii si falsei aprinderi duhovnicesti.

Da. poate ca actor aveai succes dar asa, nimeni nu inghite povestile tale, nu-l mai lua pe vsovi de sus ca sunteti fix la acelasi nivel.

Da, am două banări, slavă Domnului, le-am meritat din plin.

Prima banare, când am postat cu numele meu real, fără pseudonim (lucru care nu-l văd greşit, n-am nimic de ascuns) dar am început să răspund la topicuri vechi de ani de zile, la care adminul vedea că nu are rost să mai răspundem, şi le-am luat pe rând începând de la cel mai vechi şi nici nu spuneam mare lucru de folos spre mântuire, şi nici nu am citit regulile forumului. Am meritat banarea, categoric.

Iar a doua banare, cu pseudonimul "Daniel_ortodox", am fost banat fiindcă am răspuns foarte aspru şi acid, fratelui "Mihail_c.", am răspuns practic în cuvintele Sfântului Ioan Gură de Aur, punându-le în postarea mea, dar mai bine era dacă puneam direct citatul Sfântului Ioan Gură de Aur. Acea banare am meritat-o încă şi mai mult, decât prima, fiindcă mi-a lipsit total discernământul, dragostea, buna cuviinţă, trezvia, dreapta socoteală, rugăciunea şi tot lucrul bun, necăutând să port neputinţele celuilalt.

Dar tu câte banări ai ?
Şi de ce ai 17 mii de postări, majoritatea cu 4-5 cuvinte, fără să spui mare lucru, mereu neargumentat, majoritatea postărilor tale plin de agresivitate, atacuri la persoană, zeflemitor, calomniator, ponegreşti şi jigneşti, pe nerusuflate.
Tu de câte ori meritai să fi banat ?

Frăţiorul meu drag... Să ne iertăm unii pe alţii... :)

În prealabil postat de iuliu46

Hai mai Igor, atata te-ai rugat de el sa faca un topic in care sa discutati amandoi ca sa-l convingi ca greseste si acum ii zici ca-i sectar si vrei sa fie banat ? Dupa ce te-ai ratoit la admin si la ceilalti ca l-au banat ? :)

Frate Iuliu :) ...răţoit, e un cuvânt prea puternic, îl găsesc chiar vulgar... Era o recomandare, de a nu fi banat. Dar tot citindu-l, văd că am greşit... mai greşim că suntem oameni... nu?

Dar uite, fiindcă ai cerut în mod expres, să-i răspund, îi voi răspunde, la o postare de aici, pentru tine...

[CristianR]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Trebuie să avem extrem de mare grijă cui punem acele... îndreptări, practic, cât de vindecaţi suntem noi şi cât de mult putem vindeca pe alţii.

Articolul încearcă să arate câteva trăsături ale falsului mistic. Spre exemplu, că nu e liniștit, ci agitat, că nu odihnește, ci obosește și panichează, consideră că are o legătură aparte cu Dumnezeu, el fiind un ales care nu trebuie să supună Bisericii toate revelațiile și viziunile sale.

Așa îl pot vedea cei din afară, care nu sunt prinși în mreaja lui seducătoare. El însuși, însă, foarte greu se va identifica pe sine cu portretul de mai sus. Ar putea-o face dacă s-ar smeri, dacă s-ar spovedi cu toată sinceritatea, încredințându-i duhovnicului toate viziunile, faptele și vorbele sale, precum și faptul că se consideră un ales al lui Dumnezeu, că are o misiune mai aparte. Această misiune ar trebui să o pună sub semnul întrebării și să-l lase pe duhovnic să i-o confirme sau să i-o infirme.

Să ia aminte și la propriile vise, pentru că ele ne transmit adesea ceva despre noi, despre starea noastră lăuntrică. Spre exemplu, dacă mă visez vorbind în mijlocul unei mulțimi, încântarea pe care o resimt este cel mai probabil rodul slavei deșarte.

În general vorbind, ca să te asiguri că nu cazi în această plasă a falsului misticism trebuie să fii în primul rând preocupat de propriile tale păcate, să le identifici și să te eliberezi de ele. Odată începută această lucrare, nu știu dacă vei putea vreodată considera că ai ajuns la capătul ei. Beneficiile ei sunt cunoscute: smerirea treptată și lepădarea de sine.

[iuliu46]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Frate Iuliu :) ...răţoit, e un cuvânt prea puternic, îl găsesc chiar vulgar... Era o recomandare, de a nu fi banat. Dar tot citindu-l, văd că am greşit... mai greşim că suntem oameni... nu?

Dar uite, fiindcă ai cerut în mod expres, să-i răspund, îi voi răspunde, la o postare de aici, pentru tine...

Nu ti-am cerut nimic, Doamne fereste ! Ma bucur ca macar odata recunosti si tu ca ai gresit. :)

[nacu simona]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Da, soră, frumoase canoane ai ales, dar tu ai spus altceva, când făceai pe femeia "duhovnic". Ai spus aşa :



Deci la prostioarele astea "duhovniceşti" te întreb să răspunzi, doamnă "duhovnic" :

Întrebarea 1:
Care Sfânt Canon, la care Sfânt Părinte, spune că cei care se căsătoresc în stare de desfrânare nu se mântuiesc ?

La Canonul 26 al Sfântului Vasile, se recomandă îndreptarea cu epitimie a celor ce au căzut în desfrânare, ca să fie despărţirea de desfrânare, nu despărţirea de persoană. Fiindcă spune ca cei ce au desfrânat să rămână totuşi împreună, ca să nu se întâmple ceva mai rău, spune Sfântul Vasile.

"drept aceea, de-ar fi cu putinţă să se despartă cei ce se împreună prin desfrâu"



Deci la tine asta este egal cu "de ar fi cu putinta, cei ce traiesc in desfranare sa se desparta de desfrau"? Deci nu se refera la despartirea persoanelor?
Adica este atat de greu - daca nu imposibil - sa te desparti de desfrau, incat si Sfantul Vasile cel Mare se indoieste ca ar fi cu putinta ca cei doi sa se desparta de desfrau, incat ajunge sa spuna:"De-ar fi cu putinta"???!!!

Mai, oameni buni, aveti mila si sariti-mi in ajutor!
Voi cititi ce scrie acest om aici?
Aparati Biserica, aparati adevarul canoanelor!
Nu stati si va uitati cu indiferenta la ce scrie acest om care si-a pierdut mintile!

Adica ramane la latitudinea pacatosilor? Si daca nu vor sa se desparta de desfrau, lasa-i Vasile in continuare in desfrau, sau sa se casatoreasca oricum, nespovediti, necanonizati, direct de la mama desfraului, in mijlocul Tainei Cununiei!

Canonul spune, repet:

"...să se despartă cei ce se împreună prin desfrâu,
aceasta este mai bine. Iar dacă cu tot dinadinsul le va plăcea
împreună vieţuirea, apoi să cunoască epitimia pentru desfrâu"

Asadar sa se desparta "cei", e vorba de ei, de desfranati, sa se desparta, ca-i mai bine. Dar daca nu vor sa se desparta si le place "impreuna vietuirea", atunci sa ramana impreuna, dar sa primeasca epitimia.

Adică exact ce spuneam şi eu: că dacă se despart vor mai merge fiecare în parte şi ea şi el, şi se vor mai desfrâna cu încă 5-6,

Asta zice Vasile? Asta o spui tu.Aici Sfantul Vasile spune ca decat sa traiasca in desfrau, e mai bine sa se desparta decat sa se casatoreasca dupa ce au desfranat. Si acest lucru nu-l spune doar Sfantul Vasile, ci si alti sfinti, pentru ca este in firea lucrurilor. Dar exista si o alta varianta, mai putin buna decat despartirea, si acest lucru este sa se casatoreasca decat sa nu vrea sa se desparta si sa traiasca in continuare in desfrau, nevoind a se desparti. Si daca aceia aleg sa ramana impreuna, atunci sa primeasca si epitimia pentru desfranati, dar numai in caz de casatorie. Pentru ca nu poti sa fii si cu Dumnezeu si cu mamona.Caci daca nu fac nici epitimie, atunci nu are valoare casatoria, caci Dumnezeu nu binecuvinteaza desfranarea.Dumnezeu ne iarta de orice pacat, daca insa si noi ne pocaim.


Doamne fereşte de acei 5-6 sau de mai mulţi, sau alte rele mai mari vor face, până să ajungă să se căsătorească. Dacă se vor mai căsători... Apoi cu cine se vor căsători? Nu cunosc nimic despre persoana aceea nouă, dar ei se cunosc, au stat 8 ani împreună.

Întrebarea 2:
Care Sfânt Canon, la care Sfânt Părinte, spune că cei care au început cunoaşterea intimă, trupească, obligatoriu să se despartă?

Tocmai ce ti l-am scris si l-ai si citit, doar ca nu spune acolo "obligatoriu", ci "daca este cu putinta".

Fiindcă ai început în acest topic să tuni şi să fulgeri pentru despărţirea lor şi pentru ca ei să nu se căsătorească. Fără să cauţi nici câtuşi de puţin să-i înţelegi, să aplanezi, să împaci, să vindeci, n-ai ţinut cont de circumstanţe, experienţă, practic de iubire, de posibilităţi, de înfăptuiri, n-ai avut nădejde, discernământ, dreaptă socoteală, trezvie...

Minti cu nerusinare. Nu am spus sa se desparta neaparat ci am spus ce spune canonul, ca ar fi bine sa se desparta tinand cont de desfranarea anterioara, si apoi am continuat aratand sa nu se cunune in acea stare a desfranarii, ci sa se spovedeasca si sa primeasca canon de la preot, pe care implinindu-l au sansa mantuirii. Insa nu-i de mirare ca in felul tau sucit de a intelege lucrurile, nu ai inteles absolut nimic din ce am scris eu acolo.

Întrebarea 3:
Dacă Sfântul Canon dă oprire de la Împărtăşanie 7 ani pentru o femeie ce a făcut un avort (nu mai multe avorturi), tu ca femei "duhovnic", cum aplici Sfântul Canon în nebuniile secolului 21 în care suntem, pentru un om care vrea să se pocăiască? O opreşti 7 ani de la Împărtăşanie? Şi dacă moare în acei 7 ani, ai pierdut sufletul ei, moare neîmpărtăşită, din mâinile tale se cere sufletul ei, sângele ei, spune Scriptura.

Cum aplici duhovnicia? Cum înţelegi, trăieşti, dăruieşti duhovnicia? Cum aplici vindecarea? Cum operezi cu bisturiul Sfintelor Canoane, tumoarea canceroasă a păcatelor şi patimelor?

Tu cum le-ai aplica? pentru ca eu nu sunt duhovnic si nu spovedesc pe nimeni.Tu insa fara sa fii duhovnic, fara sa spovedesti pe cineva, l-ai si scutit de epitimii, lasandu-l sa zburde liber in ce pacate vrea acela, fara a-l avertiza de pericol.



În viaţa mea n-am nesocotit Sfintele Canoane şi mai ales duhovnicia.

Mai bine cancer şi leucemie şi moarte, să-mi dea Dumnezeu, decât să nesocotesc Sfintele Canoane şi duhovnicia ! Amin De ce?

Fiindcă duhovniciile sunt practic Sfinte Spitale de salvare a sufletului, pentru mântuire, pentru Împărăţia Cerurilor ! Teme-te de duhovnicie ca de focul cel mai puternic, fiindcă asta este. Când am citit despre ce este şi cum este şi ce trebuie să fie preotul, în tratatul Sfântului Ioan Gură de Aur, am încremenit, am înlemnit, de frică şi emoţie şi spaimă, nu degeaba a stat ascuns Sfântul Ioan Gură de Aur, 7 ani prin peşteri şi pustiuri, când a fost chemat şi au vrut să-l facă preot.

Ai incremenit? Si atunci de ce faci pe tamaduitorul si dezlegatorul epitimiilor, cu atata larghete, de parca ai fi Sfantul Petru cu toate cheile din dotare?

Şi a spus: iadul este pavat cu feţe bisericeşti de episcopi şi preoţi... Ce cuvinte în Duhul Sfânt ! Extraordinar ! Acestea sunt duhovniciile, înţelepciunea şi posibilitatea, în funcţie de ce este în tine şi ce ai înmulţit, de a lucra cu harul Duhului Sfânt, în conlucrare şi comuniune cu Duhul Sfânt Dumnezeu Însuşi !

Şi-atunci o femeie? Duhovnic? Nu, ea e bătaia de joc a demonilor, ca şi mihaela din noul ierusalim de la pucioasa sau alţi înşelaţi de demoni.

Spui că ai ajuns la bătrâneţe?
Femeie, ar trebui să musteşti de înţelepciune şi dragoste şi smerenie şi discernământ şi putere duhovnicească de a lucra cu harul Duhului Sfânt, să musteşti de ascultare faţă de Biserică şi de episcopii şi preoţii cei luminaţi şi îndumnezeiţi ai Bisericii, şi din preaplinul tău, în fiecare cuvânt să se arate mărturisirea ta, dragostea de Hristos şi de toţi oamenii, de sfinţenia care o doreşti înmulţită necontenit printre oameni, de dorirea mântuirii tale şi a celor din jurul tău...

Aici ai dreptate, frate!

Ai citit în Scriptură, soră, de bătrâneţile nebuneşti şi stricate? Să te ferească Dumnezeu de aşa ceva.

Sa ma fereasca, Amin!

Opreşte-te din a mai face pe femeia "duhovnic". Fiindcă nu eşti şi nu vei fi vreodată bună să fi duhovnic.


???

Minţile feminine sunt mămoase, sunt pline de dorinţă de a creşte copilul, de a mângâia, de a păzi de foc şi apă, de aceea sunt fie radicale, fie prea dulci şi îngăduitoare, prea mămoase, şi pot fi amăgite foarte uşor de demoni, sunt foarte uşor scoase din supunere, mai ales când au adunat un bagaj de experineţă, au multă părere de sine, se răzvrătesc uşor şi astfel sunt manipulate uşor de necuraţi, suferă mai intens, au delicateţe şi sensibilitate mai puternică, şi altele, un total de lucruri nepotrivite pentru duhovnicie, de aceea femeile nu vor fi niciodată bune să fie preoţi, sau duhovnici, iar Duhul Sfânt ne-a îndrumat bine în acest aspect. Ele pot să călăuzească, însă doar în mărturisirea prin viaţa lor curată de zi de zi, prin gândurile, cuvintele şi faptele lor curate, dar fără duhovnicie, care sunt lucruri mult chiar şi peste măsura majorităţii covârşitoare şi a bărbaţilor (mă străduiesc şi eu din răsputeri, în multe aspecte să înţeleg duhovnicia, pentru a fi pregătit când şi dacă voi ajunge preot), deci ele pot să mărturisească pe Hristos şi întărirea spre mântuire a Bisericii şi prin cateheze şi omilii, în casa lor, în mijlocul altor femei, sau prieteni, rude, în sat, comună, oraş, sau chiar şi în Biserică, după Sfintele Slujbe, dar fără aspecte de povăţuire duhovnicească, ci amintire, poate recomandare, pe un stabiliment cât mai adânc înrădăcinat în Hristos.

Iartă-mă şi Dumnezeu să ne ajute.

Sa ne ajute Dumnezeu pe toti!