Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #131  
Vechi 21.09.2010, 17:17:31
Grabriella Grabriella is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2009
Locație: Cluj
Religia: Ortodox
Mesaje: 288
Implicit

Ieremia


Cap. 10

6. Nimeni nu este ca Tine, Doamne! Mare ești Tu și mare este puterea( energia) numelui Tău!

12. Iar Domnul a făcut cerul cu puterea(energia) Sa, a întărit lumea cu înțelepciunea Sa și cu priceperea Sa a întins cerurile.
Reply With Quote
  #132  
Vechi 21.09.2010, 17:23:14
Pr.Gheorghe
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Eu cred ca chenoza lui Hristos e adevarata.. Cuvantul a trebuit sa renunte la unele din atributele dumnezeirii pentru a putea fi in intregime uman si pentru a putea muri.
O lucrare minunata cum este Intruparea Fiului lui Dumnezeu este foarte riscant sa fie atacata dogmatic in cateva cuvinte, deoarece pot aparea multe, multe confuzii. Acestea sunt generate cel mai adesea de "putinatatea" fizica a mesajului (ca in cazul de fata) sau de "imposibilitatea de a cuprinde cu mintea" a celui ce face o anumita afirmatie in aceasta speta (cum ar fi cazul meu, de "m-as baga" in asta!). Atentie mare!
Strict la citatul de mai sus, nu cred ca Dumnezeu a renuntat la atributele sale (unele !!!); daca ar fi asa, ar mai fi Hristos, Dumnezeu adevarat? Smerenia Sa din momentul Intruparii (chenoza) nu poate fi renuntare la cele dumnezeiesti, nici macar partial!
Daca am inteles gresit, iertare, este din faptul ca in 10-20 de cuvinte nu poti sa reprezinti aceasta minune decat daca aceste cuvinte sunt: "Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh! Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul! Acum si pururea si-n vecii vecilor, amin!"


Sfantul Ioan Damaschin spune: "Prin faptul ca, Cuvantul s-a facut trup, nici Cuvantul nu a iesit din granitele dumnezeirii Sale si nici din maririle Sale proprii demne de Dumnezeu si nici trupul pentru ca s-a indumnezeit nu si-a schimbat firea lui si insusirile lui firesti. Caci au ramas si dupa unire firile neamestecate, iar insusirile acestora nevatamate. Activitatea Lui omeneasca n-a fost lipsita de activitatea Lui dumnezeiasca, iar activitatea Lui dumnezeiasca n-a fost lipsita de cea omeneasca, ci fiecare se considera impreuna cu cealalta".

Vezi tot materialul aici: http://www.crestinortodox.ro/dogmatica/dogma/chenoza-68846.html

Last edited by Pr.Gheorghe; 21.09.2010 at 17:28:14.
Reply With Quote
  #133  
Vechi 21.09.2010, 17:26:43
Grabriella Grabriella is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2009
Locație: Cluj
Religia: Ortodox
Mesaje: 288
Implicit

Ma refeream la "energiile necreate".ca si concept existent in lumea crestina.
Cu siguranta exista formulari sau exemplificari mai documentate si mai pertinente.
Reply With Quote
  #134  
Vechi 21.09.2010, 17:32:38
Grabriella Grabriella is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2009
Locație: Cluj
Religia: Ortodox
Mesaje: 288
Implicit Doamne ajuta, parinte

Ma bucur ca interveniti .Aveti si cunostinta si menirea sa ne luminati.
Reply With Quote
  #135  
Vechi 21.09.2010, 17:36:19
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Grabriella Vezi mesajul
"Sfânta Evanghelie după Ioan

Cap. 1

1. La început era Cuvântul și Cuvântul era la Dumnezeu și Dumnezeu era Cuvântul.

9. Cuvântul era Lumina cea adevărată care luminează pe tot omul, care vine în lume.

14. Și Cuvântul S-a făcut trup și S-a sălășluit între noi și am văzut slava Lui, slavă ca a Unuia-Născut din Tatăl, plin de har și de adevăr."

intai a fost puterea , energia necreata,lumina si abia apoi aceasta s-a facut trup, materie.
Sigur, este metaforic , dar ...cine stie?( Cuvantul este Domnul Iisus Hritos)
Stie doctrina ortodoxa caci Sfintii Apostoli si Sfantii Parinti in Duhul Sfant au vazut aceste adevaruri.

of of of... LOGOSUL NU ESTE NICIDECUM LUMINA SAU ENERGIE!!! Logosul este persoana, este fiinta (cu aceeai putere intocmai cu TATAL). Si iarasi Logosul (Cuvantul, Fiul) nu se face materie (trup) cu sensul ca se transofrma in trup ci... Logosul se "intrupeaza" adica isi ia trup (material).

Ipostasa (persoana) Fiului (Logosul, Cuvantul) lui Dumnezeu isi ia si o existenta umana (cu trup si suflet) prin adaugarea firii umane enipostatice la ipostasa (persoana) Sa dumnezeiasca.

Dupa intruparea Logosului, persoana (ipostasa) se numeste Iisus Hristos si este (in continuare) Dumnezeu adevarat (atotputernic, "una cu Tatal"...) si om adevarat (trup si suflet).


Va rugam sa fiti mai atenta in postarile dumneavostra care sunt cam "la limita ortodoxiei crestine". Argumentati cu citate patristice afirmatiile dumneavoastra.
Reply With Quote
  #136  
Vechi 21.09.2010, 17:37:56
Pr.Gheorghe
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Grabriella Vezi mesajul
Ma bucur ca interveniti. Aveti si cunostinta si menirea sa ne luminati.
Din cand in cand mai latru, eu, cainele!

Iertati-ma si pomeniti-ma pe mine pacatosul!

Last edited by Pr.Gheorghe; 21.09.2010 at 17:40:46.
Reply With Quote
  #137  
Vechi 21.09.2010, 17:41:42
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pr.Gheorghe Vezi mesajul
...
Strict la citatul de mai sus, nu cred ca Dumnezeu a renuntat la atributele sale (unele !!!); daca ar fi asa, ar mai fi Hristos, Dumnezeu adevarat? Smerenia Sa din momentul Intruparii (chenoza) nu poate fi renuntare la cele dumnezeiesti, nici macar partial!
...

Sfantul Ioan Damaschin spune: "Prin faptul ca, Cuvantul s-a facut trup, nici Cuvantul nu a iesit din granitele dumnezeirii Sale si nici din maririle Sale proprii demne de Dumnezeu si nici trupul pentru ca s-a indumnezeit nu si-a schimbat firea lui si insusirile lui firesti. Caci au ramas si dupa unire firile neamestecate, iar insusirile acestora nevatamate. Activitatea Lui omeneasca n-a fost lipsita de activitatea Lui dumnezeiasca, iar activitatea Lui dumnezeiasca n-a fost lipsita de cea omeneasca, ci fiecare se considera impreuna cu cealalta".

Vezi tot materialul aici: http://www.crestinortodox.ro/dogmatica/dogma/chenoza-68846.html
Multumim parinte pentru interventia obiectiva si citatul fara echivoc din Sfantul Ioan Damaschin.
Domnul sa va binecuvinteze.

"Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu miluieste-ma pe mine pacatosul."
Reply With Quote
  #138  
Vechi 21.09.2010, 17:46:27
Pr.Gheorghe
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Domnul sa va binecuvinteze.

"Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu miluieste-ma pe mine pacatosul."
Amin!

Sa te mantuiesti, frate!
Reply With Quote
  #139  
Vechi 21.09.2010, 17:48:54
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Grabriella Vezi mesajul
Ieremia


Cap. 10

6. Nimeni nu este ca Tine, Doamne! Mare ești Tu și mare este puterea( energia) numelui Tău!

12. Iar Domnul a făcut cerul cu puterea(energia) Sa, a întărit lumea cu înțelepciunea Sa și cu priceperea Sa a întins cerurile.
Draga Gabriela te rugam sa nu mai "modifici" traducerea scripturii. Noi stim ca ce ai pus in paranteze este parerea ta personala (subiectiva), insa termenii "energie" si "putere" nu sunt SINONIMI.

Te rugam sa te familiarizezi cu definitia acestor teremeni ("puetere", "energie", "masa"...) atat din punct de vedere stiintific cat si telologic. Acesti termeni nu sunt echivalenti ci fiecare defintesc notiuni distincte.
Reply With Quote
  #140  
Vechi 21.09.2010, 17:49:22
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pr.Gheorghe Vezi mesajul
O lucrare minunata cum este Intruparea Fiului lui Dumnezeu este foarte riscant sa fie atacata dogmatic in cateva cuvinte, deoarece pot aparea multe, multe confuzii. Acestea sunt generate cel mai adesea de "putinatatea" fizica a mesajului (ca in cazul de fata) sau de "imposibilitatea de a cuprinde cu mintea" a celui ce face o anumita afirmatie in aceasta speta (cum ar fi cazul meu, de "m-as baga" in asta!). Atentie mare!
Strict la citatul de mai sus, nu cred ca Dumnezeu a renuntat la atributele sale (unele !!!); daca ar fi asa, ar mai fi Hristos, Dumnezeu adevarat? Smerenia Sa din momentul Intruparii (chenoza) nu poate fi renuntare la cele dumnezeiesti, nici macar partial!
De ce nu?Dar daca nu se limita pana la ceea ce este omenesc, ar mai fi fost om adevarat?
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! flying Teologie si Stiinta 1589 28.07.2020 23:49:47
O facatorie maghiara C-tin Stiri, actualitati, anunturi 58 07.12.2013 20:08:07
evolutionismul compromis padrevicentiu Generalitati 476 23.09.2013 03:54:06
De ce evolutionismul teist este o erezie? nadut Teologie si Stiinta 372 27.11.2012 12:41:07