Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #281  
Vechi 10.03.2014, 15:54:21
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Oameni buni nu va retin mult atentia,intrucat sunteti in post dar,din moment ce s-a adus in discutie persoana mea(as fi recunoscator daca nu s-ar mai repeta asta)o sa fac cateva scurte precizari ca sa fie totul cat se poate de clar.Nu m-am ferit niciodata de discutii cu privire la doctrina calvina,este doctrina in care cred si nu am facut niciodata un secret din asta dar:

1.nu ma intereseaza mai deloc disputele teologice virtuale,si spun asta in urma unor multiple experiente din trecut.Le consider un substitut fals si periculos pt un dialog sincer si direct care ar trebui sa existe in lumea reala.2.Nu am venit pe acest forum ca sa predic doctrina calvina pt ca nu sunt deloc un bun predicator iar noi calvinii preferam predicarea fata in fata,in viata reala.Exista si acest gen de predicare virtuala dar eu personal nu cred acest gen de abordare din mai multe motive,mult prea complicate ca sa le explic acum.3.Interesul meu pt credinta ortodoxa,sau pentru aspecte din ea, nu se datoreaza,si as dori sa se inteleaga foarte clar ce voi spune acum cuiva intrucat niciodata nu a venit cineva la mine sa-mi predice Evanghelia dpdv al intelegerii ortodoxe.Niciodata.Initierea demersurilor a venit ca urmare a unui interes istoric la origine,din partea mea si am tras ,pana acum,in urma cercetarilor,destule concluzii.Nu uitati insa ca eu sunt,cel putin in prezent,calvin si trebuie sa ma percepeti din acest punct de vedere,ca sa nu se inteleaga gresit.Admir multe aspecte,ma intereseaza si fascineaza si mai multe dar eu sunt calvin iar ce va fi in viitor,din punctul meu de vedere,Domnul le va randui.

Ca si dvs si eu am fratii mei de credinta si doctrina in care cred.Ca si dvs si eu le apar.Cred ca acolo unde exista diferente,si sunt destule,Domnul va randui cand si cum sa ma lumineze,acest aspect neinsemnand ca rolul meu este unul static,desi multi ar putea ramane mirati,noi calvinii nu afirmam ca omul nu are o raspundere sau o responsabilitate.Una dintre confesiunile,ca sa mai lamuresc un aspect din trecut,cu care niciodata nu voi ajunge la un acord sunt romano-catolicii.Cu dansii ne vom lamuri in fata lui Dumnezeu pt tot ce a fost si va fi.Cu ortodoxia,cel putin in prezent,pastrez inca o larga usa deschisa pt a ma informa,cerceta,discuta,analiza dar...in viata reala.Dupa cum ati putut probabil realiza nu sunt deloc un adept al convertirilor virtuale sau al disputelor virtuale.Le-am vazut efectele si nu cred in ele,asta fiind bineinteles problema mea,in bine sau in rau.Cat am stat oaspete pe acest forum am considerat de bun-simt sa ma comport cu respectul cuvenit unui oaspete.Cand ceva nu ma mai intereseaza plec linistit fara sa dau foc casei sau sa ma alerge cu furci proprietarii.In viata reala,fata in fata sa fiti siguri ca mi-as apara credinta la fel cum o faceti si dvs.Dumnezeu ne va judeca pe fiecare pt tot si fiecare sa faca ce crede ca are de facut.

Imi cer scuze pt aceasta lunga postare,intr-un moment nepotrivit,dar am zis sa lamuresc cat pot eu de bine anumite aspecte,chiar nu doresc sa continui pe aceasta tema,viata fiecarui este ceva mult prea complex pt a se epuiza in micile disupte ale iernii patimilor din vrajba noastra.Un scurt mesaj si pt initiatorul topicului.

Prietene,cand mai doresti sa aduci in discutie aspecte specifice doctrinei calvine,precum predestinarea,locul topicului nu este la sectiunea unde ai ales tu sa deschizi.Este o rugaminte,daca cumva nu erai protestant nu aveam nimic sa-ti spun dar pt ca esti protestant te rog,frate,sa alegi mai cu grija si modul si modalitatea cum discuti.Daca cumva esti calvin atunci te rog,daca vei mai incerca pe viitor,sa o faci in concordanta cu ceea ce credem noi dpdv al modului de afirmare a unor idei.Daca vrei sa predici fa-o in viata reala,deschis si fata in fata,asa cum cere credinta noastra.Un calvin nu posteaza doctrina calvina la secte iar daca esti calvin stii motivul.Daca nu esti calvin considera ca a fost rugamintea unui frate calvin.Post tenebras lux,mergi in pace cu Domnul
frate,acolo unde ti-a randuit EL din vesnicie,in marea Lui grija,dragoste si intelepciune.

Si cu asta am incheiat si scuze pt lunga postare.Dumnezeu sa va lumineze calea acum si mereu.
Reply With Quote
  #282  
Vechi 20.03.2014, 14:44:57
Daniel_Ortodox Daniel_Ortodox is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.01.2013
Locație: pămîntul omenirii căzute
Religia: Ortodox
Mesaje: 428
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Daniel_Ortodox
Implicit Trezvie fraților creștini (fără erezie, Ortodocși)

Citat:
În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit Vezi mesajul
Post tenebras lux,mergi in pace cu Domnul
frate,acolo unde ti-a randuit EL din vesnicie,in marea Lui grija,dragoste si intelepciune
Doamne ajută.

Ai scris unui frate depărtat neo-protestant, toate bune și frumoase, dar o mică "corectură", de la mine, un creștin, un ortodox, anume: învățătura de credință creștină, cea Adevărată, fără erezie, Ortodoxă, față de cuvintele tale ce le-am citat mai sus, unde ai strecurat minciuna și erezia predestinației calvine.

Nu îți răspund emerit, ca să poată înțelege tot omul ce va citi, frate depărtat "Pelerin spre răsărit", răspund însă așa cum îți dorești, așa în duhul ce îl porți, deși neortodox, căutător.
Un răspuns pe fugă totuși, iertare, și astfel incomplet, dar în duh ortodox, creștin, fără erezie, cu mirosul proaspăt al tămîiei naturale pe care tocmai am aprinso cu bucurie.

Dumnezeu NU rînduiește pentru nimeni "încă din veșnicie, în marea Lui grijă, dragoste și înțelepciune" locul de viețuire a veșniciei pentru fiecare om în parte. Tocmai asta e erezia predestinației, cu rădăcinile în sinodul V ecumenic, la ereticul Origen.
Pe lîngă versetul Scripturistic dat deja, cum că Dumnezeu "Care voiește ca toți oamenii să se mântuiască și la cunoștința adevărului să vină." - I Timotei 2, 4, amintesc de tîlcuirea Sfinților Părinți, care spun că Dumnezeu tocmai de aceea a lăsat liberul albitru, și nu trece peste libertatea noastră, și nu bagă cu forța pe nimeni în Rai sau în iad, tocmai pentru că Dumnezeu, de la înființarea Bisericii Creștine (celei Una, azi, fără erezie, Ortodoxă) scrie pe fiecare om, care se naște, îl scrie în Cartea Vieții, ca mărturie spre mîntuire, rămînînd mai apoi, ca la sfîrșitul vieții lui, la judecata particulară a sufletului (care nu e Judecata de Apoi de la Învierea cea mare a tuturor, unii spre osîndă și alții spre slavă), să hotărască Dumnezeu, dacă acel suflet, acel om, va rămîne scris în Cartea Vieții sau va fi șters.
Dacă a fost în erezii, dacă nu și-a dat interesul musulman fiind (exemplu), să caute, să descopere Adevărul, cercetînd fiecare religie, și creștinismul (care nu e religie) și să vină acasă, în creștinism (cel fără erezie, Ortodox). Deci decizia rămîne a lui Hristos care va judeca acel suflet la judecata particulară, dacă îi va da în Raiul, sau Împărăția Cerurilor, care trebuie trăită curat, fără erezie, încă din această viață, înlăuntrul nostru, un loc infinit ca spațiu și timp în Biserica Biruitoare, sau iadul gătit diavolului și îngerilor lui.
Îmi amintesc, ascultam nu demult o înregistrare cu tîlcuirea Dumnezeieștii Liturghii, Î.P.S. Bartolomeu Anania, spune: "Cartea Vieții, e ca un panou mare de tot, unde se aprind și se sting încontinuu beculețe, în funcție de viața care o are fiecare om de pe pămînt în parte. Dar care, în Cartea Vieții, fiecare om, vine cu șansa dată spre mîntuire prin Hristos Iisus, tututor oamenilor, și acea șansă în Hristos, este că vine în această viață cu beculețul aprins în Cartea Vieții." Deci depinde de noi, cum ne vom petrece și consuma viața, înspre Împărăția Cerurilor sau iad, la dracu, vrăjmașul nostru și al lui Dumnezeu. Depinde de noi, cum ne silim și cum ne străduim, cum am dat deja versetele, cu silința și străduința spre Împărăția Cerurilor, depinde de noi, dacă beculețul nostru stă sau nu aprins în Cartea Vieții. Dar TOȚI oamenii vin pe lumea aceasta cu beculețul deja aprins.

Deci, ca o notă personală, Dumnezeu NU ne perinde, nu ne plimbă prin viață, ca niște roboței cu telecomandă, sau ca niște păpuși legate cu ață, NU ! Nu există predestinație, este erezie origenistă (cu preexistența sufletelor) împreună cu apocastaza, sau mîntuirea dracilor. Nu există așa ceva, sunt fabulații și inovații, ale demonilor, în mințile celor mîndri, pentru ai alunga de la Adevăr, cum a fost ereticul Origen, și mai apoi Luther, Calvin și alții. Deci predestinație clar și limpede afirm că nu există !
Mai susțin că Dumnezeu O DATĂ, o singură dată a spus lui Adam să nu mănînce din fructul oprit, și mai departe nu a venit Dumnezeu să-i dea peste mînă lui Adam, în momentul cînd Adam mușca fructul oprit, nu ! Ci l-a lăsat LIBER, să aleagă, atunci ca și azi. Tocmai de aceea la creat de la bun început cu buric, și posibilitatea de a se reproduce, NU fiindcă era predestinat să cadă în păcat, gresit, ci fiindcă Dumnezeu a găsit REZOLVAREA, în cazul cînd Adam AR FI căzut în păcat, ce să facă Dumnezeu ca să îl RIDICE, dacă Adam ALEGE să cadă.

Merg mai adînc să explic, tot în duh ortodox, patristic: Dumnezeu știe că fiecare om de pe pămînt poate face în fiecare secundă mii de acțiuni, de fapte, mii, bune sau rele. Ei bine, Dumnezeu deși le știe pe toate cîte le putem face, ne lasă liberi să alegem ce facem, înspre mîntuire sau nu.
Diferența mai limpede între erezia predestinației și duhul Adevărului, duhul Ortodox, este că noi știm și simțim, în Sfinții Părinți, că există PRONIA LUI DUMNEZEU, care e cu totul diferit lucru de erezia predestinației. Pronia lui Dumnezeu, nu intervine direct, brutal, să-l aducă pe om acasă, la Adevăr. Ci... gingaș, suav, plăpînd, ca o adiere ușoară de vînt, așa cum a venit la Avraam și la Ilie, tocmai să nu cumva să ne strice libertatea. Atunci, prin pornia Sa, El intervine, și nu să ne mîntuiască forțat, ci să facă mai strălucitor drumul spre mîntuire, să îl vedem, să îl putem alege noi de bună voie. Sau nu.

Deci e clar: Dumnezeu nu a vrut ca Hitler să omoare atîtea milioane de oameni, și Stalin să-și ucidă peste 25 de milioane din propriul lui popor rusesc, sau Gingis Han să ucidă milioane de chinezi, sau Napoleon Bonaparte, să ucidă sute de mii de oameni, sau democrația americană să ucidă sute de mii de japonezi nevinovați la Hiroshima și Nagasaki, (orașe ortodoxe, nu întămplător). Da? Cum Dumnezeu nu a vrut să fie ucis Abel de către Cain ! Da? Da, Dumnezeu știe de toate împărățiile ce există pe pămînt, dar nu vrea ca acele împărății să se ridice cu sînge.
Dumnezeu nu a vrut de dinainte toate astea, cum spune erezia predestinației. Pentru că Dumnezeu nu e criminal, să fie clar ! "Dumnezeu dragoste este" - I Ioan 4, 8 spune la traducerea cea mai autentică a Sfintei Scripturi în limba romînă, de la 1918, sau și în Noul Testament, traducerea 1857, la fel de autentică, dar și traducerea Înaltpreasfințitului Mitropolit, episcopul Bartolomeu Anania, care traduce la unison cu traducerea din textul masoretic: "Dumnezeu este iubire", același verset.
Da? Ci Dumnezeu ne lasă LIBERI, nu legați cu ață spre mîntuire. DA ! Suntem liberi ! În Hristos, suntem liberi ! Oricine orice ar zice, nu are pace. Suntem liberi, avem liberul albitru să ne mîntuim. Sau nu...

De aceea și în Apocalipsă, Dumnezeu nu a pus o dată exactă, fixă, cînd va veni Hristos, (cum vor dracii să facă pe oameni să creadă, prin ereziile advente) pentru că data o punem noi, toți oamenii de pe pămînt, care vor vedea atunci, cînd va fi, a doua și slăvită venire a lui Hristos Dumnezeu ! Acea dată, o punem noi ! Mai devreme sau mai tîrziu. În funcție de credința sau necredința noastră.

Oh... cîte-aș mai vrea să scriu...

În principiu, se înțelege esența. Adevărul e Unul. Nu mai multe. Și Adevărul nu cunoaște nicio predestinație. Ci o denunță ca învățătură mincinoasă, eretică, a hristoșilor mincinoși, care sunt demonii. Duhul ortodox, creștin, curat, autentic, mîntuitor, (care nu-i tot una cu Duhul Sfînt Dumnezeu) îl poți avea și tu, frate depărtat "Pelerin spre Răsărit", dacă vei lepăda ereziile calvine și te vei boteza ortodox, căci doar prin Biserica Ortodoxă, se mai poate obține, azi, mîntuirea.

Iar despre erezia predestinației, cum ai spus frăția ta, oriunde postezi, aici la secte și culte sau în altă parte, tot erezie rămîne. Doar că aici va sta postată, nu o va șterge adminul, dacă o va denunța cineva ca fiind erezia predestinației.

Ca o notă cu zîmbet, dacă erezia predestinației te ajută să înțelegi că tu din veșnicie ai fost ales să devi ortodox, atunci fie. Avem noi creștinii, noi ortodocșii, erezia predestinației, cu scopul că pentru cei ce cred în ea, sunt predestinați din veșnicie, să fie, să devină, sau să redevină ortodocși, singurii creștini pe mai există pe pămînt, ca mai apoi să se poată lepăda de acea erezie.

Îți stau sprijin cu tot ce voi putea ca să te apropii cel puțin de Adevăr. Adevărul Cel Unul, ortodox. Și îți voi sta împotrivă toată viața mea pămîntească, cîtă vreme vei aminti de ereziile și minciunile calvine.
Cu toți suntem ortodocși, toți oamenii de pe pămînt, dar nu știm asta încă. Ferice de cei ce află în timpul pentru mîntuire, Adevărul, nestricat de erezie, cel unul Ortodox.
Așa să-ți ajute Dumnezeu.

Bucurii tuturor.

Last edited by Daniel_Ortodox; 20.03.2014 at 15:51:51. Motiv: sprijin spre mîntuire
Reply With Quote
  #283  
Vechi 20.03.2014, 15:50:31
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Daniele esti baiat de treaba dar lasa totul,in ceea ce ma priveste,in mana lui Dumnezeu.Ca fapt divers,istoric vorbind,predestinatia,ca si concept,isi are radacinile in alta parte, era sustinuta inclusiv in cadrul iudaismului,de esenieni de exemplu,care erau cu mult mai infocati pe acest aspect decat alte personaje istorice ulterioare.Ce va mai place sa gasiti prilej de discutii plecand de la o simpla urare,tipic latin :) Eu sunt mai germanic de felul meu,,nu este nevoie sa-mi povestesti mult,scurt si la obiect cand este posibil.

Nu accept sfaturi pe internet cu privire la mantuire,s-ar putea sa fii dezamagit dar asta este.De ce pierzi tu timpul cu mine virtual cand,numai in Bucuresti,ai nenumarate adunari neoprotestante unde,cu buna-credinta,poti sa spui direct si fata in fata mesajul mantuirii.Si poti vedea si cat dar de la Dumnezeu ai in tine vazand cati aduci la EL.Nu mai zic de alte parti ale lumii unde poti fi direct ucis daca vrei sa urmezi calea apostolica.Pai mai frate internetul te amageste,te face,poate,sa te crezi ce nu esti cand viata reala te chema si acolo chiar ar conta inflacararea ta.Problema este ca acolo ai risca mult(sau chiar totul in anumite parti ale lumii)si aici nimic.Pai ce sa risti aici,o injuratura sau o banare? :) Vax albina prietene.Vrei sa-l urmezi pe Hristos?I-ati crucea,leapada-te de tot,mergi la cei pierduti si Domnul cu tine.Lasa internetul cand vrei sa predici intrucat este mare amagire si in loc de cununa in viata reala vei avea spinii amagirii in viata virtuala.Aa,daca vrei sa vorbim discutii :) ,asa,ca fapt divers,ca informare,nici o problema dar timpul meu este limitat din pacate.

Daca vei predica mesajul manturii,dpdv ortodox,intr-o adunare protestanta,in Bucuresti,sa-mi spui si vin sa te aud.Ia binecuvantare de la duhovnicul tau si mergi si cere acelor oameni sa te asculte.Cine nu va dori problema lui,cei care vor accepta probabil ca iti vor pune mai multe intrebari si va trebui sa raspunzi.Daca Domnul este cu tine vei aduna recolta,daca nu atunci te va judeca EL.In incheiere un lucru am sa-ti spun,ceva m-a dezamagit la tine.Ai abordat odata un subiect foarte complex si dificil dar pt ca unii dintre ai tai au sarit pe tine ai lasat-o putin mai moale.Acolo mi-as fi dorit sa fii mai radical,sa ai curajul sa duci pana la capat ideea pt ca aceea idee este foarte dificil de acceptat in istoria crestinismului.Iti promit ca dupa Post,cand voi putea si eu,voi relua eu subiectul respectiv si il vom discuta noi doi,sa vedem la ce concluzie ajungem.S-ar putea,la final,sa fii singur impotriva tuturor alor tai sau poate gasti tu o explicatie.

Daniele mergi cu Dumnezeu,fa ce stii tu si la final vei vedea rodul vietii tale.
Reply With Quote
  #284  
Vechi 20.03.2014, 16:23:44
Daniel_Ortodox Daniel_Ortodox is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.01.2013
Locație: pămîntul omenirii căzute
Religia: Ortodox
Mesaje: 428
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Daniel_Ortodox
Implicit

Doamne ajută.

Nu, nu mă refer la esenieni, nici la imnele quimranite (ce apar la semnătura ta), că așa o putem lua pe fir în jos, la cartea morților la egiptenii faraoni, la vedele hindușilor, care au apărut tot pe vremea faraonilor, și încă mai cred hindușii în ele. Acelea sunt căutările lui Dumnezeu a oamenilor, găsind întunericul. Un alt exemplu, aztecii. Dar Dumnezeu nu vrea jertfe omenești, ca la azteci, unde erau răpiți și uciși ca jertfă sau la daci, la geto-daci, traci, unde ei singuri de bună voie se aruncau de pe o stîncă, jertfindu-se pentru roadele pămîntului și îmbunarea demonului zamolxe, sau zamolxis, zeul dacilor. Și mai sunt, etc.
Da, acelea sunt căutările lui Dumnezeu a oamenilor, găsind întunericul. Dar sunt minunați în căutările lor și setea după Dumnezeu. Și totuși atunci nu era dată încă mîntuirea. Tocmai de aceea "la plinirea vremii" a venit Hristos. Doamne, slavă Ție !

Deci mă refer doar la ceea ce s-a petrecut în Biserica Creștină, decînd s-a dat Lumina pentru oameni, mîntuirea, prin Hristos Iisus, Dumnezeu Adevărat, în Sfînta Treime, Dumnezeu Cel Unul, împreună cu Tatăl și cu Duhul Sfînt, care e Unul Dumnezeu, Întreit în Persoane.
Deci la ereticul Origen a apărut predestinația în cadrul luminii mîntuitoare a lui Hristos. Și astfel Lumina ridică Sfîntul Sinod Ecumenic al V-lea pentru combaterea ereziilor vremii.

La asta mă refer, ce s-a petrecut după ziua cincizecimii, a pogorîrii Duhului Sfînt, întemeierea Bisericii Creștine, Celei Una, azi, Ortodoxă, și cum au apărut încă de atunci ereziile, prin Simon Magul, care vroia să cumpere harul, cînd vedea că el, extraordinar de puternic vrăjitor, și nu putea să facă absolut nimic în fața harului. Și ereziile lui Alexandru și Imeneu, care sunt dați satanei de Sfîntul Apostol Pavel, la I Timotei 1, 20.

Tu crezi că te joci cu lucrurile astea ?

Spune-mi, crezi că te joci cu lucrurile astea ?

Nu răspunde, e întrebare peiorativ-retorică conducătorilor minciunilor calvine.

Gata ! Ai niște simțiri, niște furnicături în palmă cînd citești scrieri minunate și gata ! Dumnezeu e acolo și harul e acolo ! NU ! E dracu acolo lîngă tine, fi atent la ce spun, e dracu lîngă tine. Și va fi lîngă tine cît timp stai în minciunile lui calvine.

Acel Dumnezeu care, odată ce Moise a făcut toiagul șarpe în fața magicienilor-preoți egipteni, și asemenea și ei au făcut la fel, Acel Dumnezeu care a mîncat ceilalți șerpi ai preoților-vrăjitori ai lui Faraon.
Acel Dumnezeu, care da, în cadrul iudaismului, dar era totuși Dumnezeu Adevărat, Dumnezeu Treime, Același, atunci ca și azi și în vecii vecilor.

Dacă tu ești mai germanic, frate depărtat "pelerin spre Răsărit", eu sunt dac-latin, creștin, ortodox. Dar genealogic, părinții tatălui meu, au fost refugiați, neamț cu unguroaică. Și părinții mamei mele, au fost bănățean cu moldoveancă. Deci sunt un sfert neamț. La propriu. Și ce dacă?

Pentru Dumnezeu nu există daci, latini, germani, saxoni, huni, ruși, chinezi, etc., Astea sunt granițe teritoriale pentru care omul lipsit de Dumnezeu, a înțeles după mintea lui bolnavă de patima teritorială, cum spune doctorul Nicolae Paulescu, că trebuie să le aibe, sub formă organizată politic, să se poată îmbogăți în acel pămînt, pentru care ucidea. Creștinii nu au nevoie de nicio delimitare teritorială, nici de războaie, revoluții, etc., acolo nu e Dumnezeu. Și nici nu va fi. Acolo e dracu cu oștirea lui. Patria creștinilor e Împărăția Cerurilor, nu vreo țară cu orice nume.

Revin deci. Nu ți-am dat sfaturi, ci am mărturisit credința creștină, apărînd pe frații creștini de erezia predestinației calvine, care inovație ale demonilor hristoșilor mincinoși fiind, NU ajută și NU este de folos la mîntuire.
Cu tine, și cu nimeni, nu pierd timpul, aceste topicuri sunt citite de mii de romîni, și mărturisire fiind, le sunt de folos lor spre mîntuire, prin semnalele de alarmă trase. Cine are urechi de auzit, să audă.
Iar de protestanții din București de care spui, aș fi bucuros să-i cunosc, că aici în Timișoara unde locuiesc eu, prin tramvaie și autobuze fug de mine, de parcă le vreau răul, sărăcuții.
Iar alte părți, pentru care ești ucis dacă ești creștin, da mărturie stă azi Siria, unde Ortodoxia e prigonită cum nu a fost încă așa aspru prigonită în secolul 21, de azi.

Iar ce te face și cum te face internetul, am scris deja, caută te rog la posturile mele.
Internetul este mare depărtare de Dumnezeu, tocmai de aceea este nevoie să fie umplut de Dumnezeu, ca oricine vrea să cunoască, să caute și să găsească pe Dumnezeu ! Amin. Și aici pe internet se poate duce crucea, cum se va duce peste tot și în viitor.

Iar despre viața reală, te aștept oricînd la o cafea, în viața reală, la mine acasă, să stăm de vorbă. Cu promisiunea să nu devi recalcitrant, cum devin mulți sectari, cînd le arăt Adevărul, deși am pace în cuvinte, probabil fiindcă sunt adesea ironic, mi-a spus duhovnicul. În fine, ai numărul meu la profil, ne sunăm și ne vedem dacă și cînd ai drum în Timișoara. Cu tot dragul.

Iar despre "ai mei", care au sărit pe mine, în subiectul radical, toate, repet, dragul meu frățior rătăcit, toate, trebuie făcute în duh ortodox, duhul creștin, care e diferit în culoare, cum ți-am mai scris, și repet acum: densitate diferită, lungime diferită, adîncime, înălțime, asprime sau moliciuine, cuvinte ce exprimă stările noastre trăite, dar dacă nu ești în duh cu mine, nu poți înțelege. Cu pace și sabie în același timp, blînd ca porumbelul și înțelept ca șarpele, așa vreau să fiu, așa trebuie să fie toți mărturisitorii Adevărului Celui Unu, Hristosului lui Dumnezeu Adevărat și nu hristoșilor mincinoși, care pierd turma cea mică a lui Hristos.

Multe de spus, dar cîtă vreme nu te smerești, și te crezi înțelept, vorbesc în zadar.

Da, eu merg cu Dumnezeu, știu asta, dar tu mergi cu dracii minciunilor calvine. Să ne ferească Dumnezeu de ai, că tagma lor, pierde multe suflete, încă.
Dar slavă Domnului, că mai sunt și cei care simt că nu e duhul Adevărului, în învățăturile lor, și încep căutările, venind acasă, în Ortodoxie, Cetatea Cea de Sus, care are și dă din belșug tuturor celor ce cer, mîntuirea. Să dea Dumnezeu să găsești acea Cetate, înainte de a-ți suna ceasul ce moarte, și să fi prins în minciunile calvine.

Bucurii.

Last edited by Daniel_Ortodox; 20.03.2014 at 16:44:20.
Reply With Quote
  #285  
Vechi 20.03.2014, 16:43:15
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Sa devin recalcitrant? :) Sunt mai batran cu mult si foarte pasnic,cum sa dau intr-un frate,fie si mai indepartat,tinar,inflacarat si idealist? Mai intineresc si eu ascultandu-te,mai ales intr-un minunat oras,unde am si un prieten foarte bun dar prea filozof din punctul meu de vedere :).Daca ii voi spune subiectul discutiei noastre probabil ca ma voi alege cu o predica,dar pe stil socratic,si din partea lui.Daca voi ajunge pe acolo,anul acesta slabe sanse din pacate,te voi cauta,este o promisiune ferma.In rest ce ai avut sa-mi spui mi-ai spus pasnic,ce am avut sa-ti spun ti-am spus la fel,ramanem fiecare cu ale lui si sa ne despartim in pace pentru ca nu se va schimba nimic,cel putin in prezent.Cum ti-am promis reluam acel subiect pentru ca ma intereseaza cum vei comenta mai multe afirmatii pe care le voi face eu.Daniele pauza mea s-a terminat,trebuie sa ma apuc iar de munca,asta-i viata,ramai cu bine si Domnul cu tine.
Reply With Quote
  #286  
Vechi 20.03.2014, 16:45:54
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit Vezi mesajul
Ca fapt divers,istoric vorbind,predestinatia,ca si concept,isi are radacinile in alta parte, era sustinuta inclusiv in cadrul iudaismului,de esenieni de exemplu,care erau cu mult mai infocati pe acest aspect decat alte personaje istorice ulterioare.Ce va mai place sa gasiti prilej de discutii plecand de la o simpla urare,tipic latin :) Eu sunt mai germanic de felul meu,,nu este nevoie sa-mi povestesti mult,scurt si la obiect cand este posibil.
Si tu esti predestinat sa te mantuiesti sau nu?
__________________
"Pentru că mulți amăgitori au ieșit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; unul ca acesta e amăgitorul și antihristul." 2 Ioan 1,7.
"Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru, ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu Cuvantul L-ai nascut, pe tine cea intru adevar Nascatoare de Dumnezeu te marim!"
Reply With Quote
  #287  
Vechi 20.03.2014, 17:00:39
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si tu esti predestinat sa te mantuiesti sau nu?
Ultima data cand l-am intrebat pe Dumnezeu asta mi-a spus ca daca ma grabesc sa aflu raspunsul poate ma cheama la EL ca sa aflu.L-am rugat sa mai ma lase putin si mi-a zambit.
Reply With Quote
  #288  
Vechi 20.03.2014, 17:07:01
Daniel_Ortodox Daniel_Ortodox is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.01.2013
Locație: pămîntul omenirii căzute
Religia: Ortodox
Mesaje: 428
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Daniel_Ortodox
Implicit

Doamne ajută.

Mulțumesc, cu drag, frate depărtat "pelerin spre Răsărit". Te aștept cu drag, să stăm de vorbă, oricînd vrei tu. Îl poți aduce și pe fratele socratic.
Iar ce privește vîrsta, sunt oameni care au îmbătrînit groaznic, pentru care bătrînețile sunt o rușine, mai rar, dar sunt. Și sunt tineri, pentru care credința creștină (cea fără erezie, ortodoxă), virtuțiile și mîntuirea în Hristos, sunt preocuparea de zi cu zi. Doamne ajută cît mai mulți tineri să fie astfel, și pe mine, păcătosul, la fel.
Și ultimul lucru, cu mila Domnului, creștinii nu comentează, ci mărturisesc, după puterea lor, după credința și rîvna lor. Fiecare e minunat în felul lui, fiecare are nevoie de ajutor sau nu; dar pînă la un moment dat.
Iar dacă ai primit pe Domnul și ai reușit să deschizi inima spre creștinism (cel fără erezie, ortodox), chiar și puțin, în ce citești în viața de zi și cu zi și da, și aici pe forum, atunci spre mîntuire să-ți fie. Iar dacă nu, spre deschiderea inimii să-ți fie, spre creștinismul cel fără erezie, Ortodox.

Mă rog Domnului să nu mori, să nu adormi în Domnul, pînă nu ne vom vedea. Că te-a lăsat Domnul și nu te-a luat încă, tocmai ca să poți deveni creștin. De-al Lui. De aceea te ține. Și după ce vei deveni creștin de-al Lui, te va mai lăsa o perioadă bună. Dar asta să fie curînd, altfel, nu va mai fi acea perioadă.
Să știi că multă lumină izvorăște în inima ta cînd deschizi ușa inimii tale spre ea, spre lumină, și te orbește, te face să-ți pui mîna la ochi, și nu poți vedea prin ea. Dar vei putea atunci cînd vei fi botezat creștin (ortodox) și te vei Împărtăși cu trupul și sîngele Domnului, pentru prima dată, ortodox fiind. Pînă atunci să nu te apropii de aceste Taine, nepregătit și mincinos aflîndu-te pentru ele, că spre îmbolnăvire îți vor fi. Dar atunci ! Ce zi va fi atunci ! Ce zi minunată va fi ziua aceea pentru tine și mîntuirea ta !
Te aștept cu dragostea lui Hristos, ce îți port. "Așa să ne iubim unii pe alții, precum Hristos ne-a iubit pe noi, și ne iubește veșnic".
Hristos a înviat, frate depărtat. Te așteaptă Domnul. Domnul Dumnezeu te așteaptă să vi acasă.
Bucurii vii și alese de Domnul, cu rugăciunile Preacuratei Maicii Sale și ale tuturor sfinților Lui.

Last edited by Daniel_Ortodox; 20.03.2014 at 17:17:01.
Reply With Quote
  #289  
Vechi 20.03.2014, 17:35:16
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.144
Implicit

Topicul acesta ia o turnură bizară și amuzantă, confirmând celebra concluzie a înțelepciunii populare: nu toți oamenii sunt ceea ce vor să pară sau ceea ce cred ei că sunt.

În cazul de față, protagoniștii sunt un protestant calvin în formă dar destul de ortodox în esență și un ortodox în formă cu (prea) multe reflexe mentale neoprotestante.

Mi-aduc aminte de o parabolă din Evanghelie care arată o asimetrie întrucâtva asemănătoare:

Dar ce vi se pare? Un om avea doi fii. Și, ducându-se la cel dintâi, i-a zis: Fiule, du-te astăzi și lucrează în via mea. Iar el, răspunzând, a zis: Mă duc, Doamne, și nu s-a dus. Mergând la al doilea, i-a zis tot așa; acesta, răspunzând, a zis: Nu vreau, apoi căindu-se, s-a dus. Care dintr-aceștia doi a făcut voia Tatălui? Zis-au Lui: Cel de-al doilea. Zis-a lor Iisus: Adevărat grăiesc vouă că vameșii și desfrânatele merg înaintea voastră în împărăția lui Dumnezeu. (Matei 21: 28-31)
__________________
Duhul Sfânt era din veac și este și va fi, nici început având și nici sfârșit; ci pururea cu Tatăl și cu Fiul este unit și împreună‑socotit; Viață și de viață făcător; Lumină și de lumină dătător; Binele însuși și Izvor de bunătate; prin Care Tatăl Se face cunoscut și Fiul Se preaslăvește, și de toți Se știe: o putere, o unire și o închinare a Sfintei Treimi(Stihire la Vecernia plecării genunchilor)https://www.youtube.com/watch?v=IRHIJIW05aA
Reply With Quote
  #290  
Vechi 20.03.2014, 22:18:20
Daniel_Ortodox Daniel_Ortodox is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.01.2013
Locație: pămîntul omenirii căzute
Religia: Ortodox
Mesaje: 428
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Daniel_Ortodox
Implicit

Doamne ajută.

Mihail C., să certe Domnul dracii care te stăpînesc și să-ți mustre Domnul mîndria și nebunia ta !
Ridicate-ar Dumnezeu din neputințele tale, precum a ridicat Sfîntul Ioan Gură de Aur din tristeți pe diaconița Olimpiada !
Lepăda-ți-ar Dumnezeu toată înțelepciunea populară, ca să fi nevinovat precum copii și porumbeii și înțelept ca șerpii.
Umplea-te-ar Dumnezeu de dragoste și jertfelnicie pentru aproapele, ca Sfîntul Apostol Pavel, pentru Sfîntul Episcop Tit, ca în imaginea a 3-a, paginile 62-63. Să iubești cu jertfelnicie, în Hristos, pe fratele depărtat "pelerin spre Răsărit" și să dorești să-l vezi, și să-l ajuți, și pe toți oamenii.
Sunt și eu ca și tine, total lipsit de iubire !
Dar cel puțin nu vreau să arăt asta, nerușinatule, să nu smintesc pe cei mai mici decît mine, cum mă învață Scriptura.

Ești o sminteală adesea pentru frații creștini și frații depărtați, suflet rătăcit, Mihail C.

Te citesc adesea, mustești de mîndrie, putregai arogant ordinar ce ești ! Tu, marele inchizitor, spui în alt topic, că e greșit să existe Sfinte Magazine Bisericești, în Sfînta Biserică, care pentru cîțiva bănișori, îți dau comori, tu le asemuiești cu vînzarea de animale și schimbul valutar ce făceau oamenii alungați din templu de Hristos Domnul, în templul iudeu ?

Ordinarule și nerușinatule ! Și nesimțitule ordinar ! Poți tu oare să faci asemenea comparație ? Poți, așa-i ? Puturos ordinar !


Și mai și consideri că ai spus o mare înțelepciune ! Bună de aruncat în toaletă și de tras apa după ea ! Măcar așa se mai curăță, fără voia ei...
Da, lipsit de rugăciune, poți face orice răutate și orice hulă și lepădare.

Crezi că faci "lumină" cu cîteva versete din Sfînta Scriptură?
Crezi că dacă ai 39 de ani ai mai multă putere în cuvînt, nerușinatule?
Crezi că dacă pui la imaginea de avatar, de profil la forum o Sfîntă Icoană te face asta mai sfînt, mîndrule ordinar?
Sau să te numesc ciumat, cum te numește Sfîntul Ioan Gură de Aur?
Dacă nu mi-ar păsa de elucubrațiile minții tale, te-aș lăsa să te odihnești în ele.

Fiindcă mai numit "cu reflexe mentale neo-protestante", nu pot să tac, nerușinatule, sunt orice, dar NU eretic !
Dacă eu sunt neoprotestant, tu ești mai rău ca un păgîn și un ateu.
Ești complet lipsit de iubire, ești prefăcut și fățarnic, nerușinatule ordinar !

Doamne iartă-mă, dar cu tine nu se mai iasă la cale ! Și pace bună !

Dacă mă judeci atît de aspru, nesăbuitule, caută să mă înțelegi prima dată, apoi să mă judeci.
Gîndește-te la orice om, cu inimă plină de iubire, de jertfă, ca și cum sufletul acelui om e în spital, bolnav de patimi, sau în închisoare, în strînsorile demonilor. Și apoi roagă-te, înainte să deschizi gura să rostești vreun cuvînt.

Datorită multora ca tine, suferă și azi și va suferi mereu Sfînta Biserică. De-ai avea putere, ai fi ca Faretrie, în ultima imagine, paginile 68-69. Ai prigoni și patriarhi, nu numai proști ca mine, pentru părerile tale, așa-i ?

Suficient tulburi sfîntul post tuturor celor care te citesc, Mihail C., încetează în numele Domnului.
Și din nou îți spun și îți cer: încetează în numele Domnului !
Și din nou îți spun și îți cer: umplete de iubire, iertare, de discernămînt și de trezvie, în numele Domnului !

Dacă lovești, nu lovi în mine, că lupt de partea ta, nesăbuitule ! Lovește în ereziile care apasă omenirea !

Și NICIODATĂ nu lovi în Biserica lui Hristos, și felul ei de a se organiza, și prin Sfintele Magazine Bisericești, care ne dau comori, nesăbuit ordinar !

Și schimbă semnătura acea blestemată, nesăbuitule, că leacuri nu sunt în alte părți decît în Sfînta Scriptură și în Sfînta Biserică. ATÎT !
Pentru Scriptură și Biserică a dat Dumnezeu leacuri prin Sfinții Lui și a lăsat omului descoperirea medicinei.

Îl voi lăsa pe Sfîntul Ioan Gură de Aur să-ți răspundă în locul meu, mai departe :






P.S.: de menționat, diaconițele primelor veacuri creștine, nu slujeau în Sfintele Slujbe, ci erau ca și azi, cîntau în strană, în coruri, citeau Apostolul, susțineau cateheze sau omilii, după Sfînta Liturghie, pentru catehumeni, neofiți, cei proaspăt botezați, veniți din păgînism, sau alte mișcări, sau pentru întărire a credincioșilor, și așa mai departe. Atunci ca și acum, orice femeie poate face acele lucruri, dacă are cunoștiințele necesare, deci totul e la fel, doar numele s-a considerat impropriu de purtat, să nu mai existe sminteli, la credincioși, cum au apărut, crezînd credincioșii că și ele sunt diaconițe, precum diaconii. Primii diaconi au fost cei 7, îi vedem la Faptele Apostolilor, și alți 70 de ucenici, aleși de Domnul Hristos, iar dacă în cei 7 sau 70, ar fi trebuit să fie și femei, ar fi fost menționate. Dar femeile, conform Sfîntului Apostol Pavel, trebuie să tacă în Biserică, conform I Corinteni 14, 24, nu cu sens misogin, ci cu sensul slujirii în Sfîntul Altar, precum Legea dată de Dumnezeu și poporului ales, de a nu intra femei în Sfînta Sfintelor.
Diaconițe, sunt automat considerate, prezviterele, sau preotesele, soțiile preoților lui Hristos, azi, precum și orice femeie care vrea să se implice în munca misionară a Sfintei Biserici a lui Hristos, cea Una, fără erezie, Ortodoxă.

Pentru orice nelămurire, cu privire la subiect, vă rog dați-mi mesaj privat, și voi răspunde cu drag, oricui, după Sfîntul Post.

Iertare tuturor, bucurii.

Last edited by Daniel_Ortodox; 20.03.2014 at 23:38:43. Motiv: mai mult folos spre mîntuire
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare