Poate exista dreptate fara reincarnare?

[Circle]

În prealabil postat de Demetrius

Prima dată răspunde tu sincer la ce te-am întrebat la începutul mesajului #13 ca să ne fie ”umpic” mai clar cât „progres„ vrei să obții și ce ”kamma” porți.
24. Răspunzând, Iisus le-a zis: Vă voi întreba şi Eu pe voi un cuvânt, pe care, de Mi-l veţi spune, şi Eu vă voi spune vouă cu ce putere fac acesteaMt21,24)

Până atunci voi lua ”umpic” de pauză.


P.S. umpic= un pic, o picătură, puțin.
kamma=karma, justiție universală aplicabilă și instantaneu, nu doar în altă viață dacă pocăința întârzie.

Te referi la: "Când te-ai spovedit ultima oară? Sau ce legătură ai tu cu Dumnezeu (pe Care am văzut că-L scrii cu minusculă)?"

Sunt budist din liceu, de peste 15 ani. Credincios am fost mereu, in eficienta faptelor bune si faptelor rele. Deaia am si abandonat crestinismul care nu crede in asa ceva.

Atunci cand un crestin spune "cred in dumnezeu" defapt spune "cred in dreptate" sau "cred ca nu sunt absolut inutile faptele bune". Sau mai frumos formulat, se opune ideeii: "daca un om vine in piata publica si taie cu sabia sute de oameni si face un morman de carne si oase din ei, nu va suferi nici un fel de repercursiune pentru actiunile sale"

Marea majoritate din Crestini deasta sunt crestini defapt, sunt din demografia de credinciosi in legea kammei ca mine. Altfel erau atei. Restul din inertie si moda intr-o anumita regiune geografica.

[Circle]

În prealabil postat de ALARIC

Ei, cum sa fie o lipsa de raspuns. Iisus spune foarte clar ca nici orbul nu e de vina nici parintii lui, iar Dumnezeu e Cel care cauta sa il salveze cu orice pret. Cine mai ramane in ecuatie? Mai gandeste-te. Intrebarea ta poate sa fie legata de ce a permis Dumnezeu ca acel om sa se nasca asa?

Deci cine e de vina ca s-a nascut orb? Dumnezeu? Nimeni? A fost aleatoriu?

Daca tu mergi pe strada si ies din tribunal 4 jandarmi si iti taie mainile si picioarele si iti scot ochii, ii vei intreba: de ce mi-ati facut asta? Cu ce am gresit?

Ei iti vor raspunde: Nu ai gresit cu nimic, facem asta odata pe zi aleatoriu la oameni nevinovati, ca asa ne-a pus X sau Y zeu care n-are prea multa minte in cap.

Vei fi multumit de raspuns? Se mai practica undeva pe glob asa ceva? Ce naiba crezi ca rezolvi daca o muti de pe pacatele stramosilor pe aleatoriu? E acelasi lucru, la fel de nedrept.

[Circle]

În prealabil postat de Nietzsche

Evident ca nu poate exista
dreptate fără reincarnare. Cum poți judeca cu adevărat un suflet nemuritor pentru o viata scurta de 70 de ani asta dacă ii prinzi:) Nu poți să arăți cu adevărat cine ești într-un timp atat de scurt și nici Dumnezeu nu are mare lucru de judecat. Însă dacă ai trăit 30 de vieți e alta poveste la judecată. Și nici nu are sens spiritualitatea fără reincarnare, ca de exemplu un copil e botezat și moare după un an de boala automat ajunge în rai iar un pustnic se lupta o viata întreaga cu toate patimile nevoindu-se crunt și nu e sigur de rai:)))
E aberant sa fi spiritual și sa nu crezi în reîncărcare.

Copilul "botezat", care a trecut printr-un ritual, se duce in rai? Copilul ala dupa ce si-a facut ritualul poate sa ramana fara maini fara picioare si orb in naiba stie ce accident.

Si la fel cum ramane fara maini fara piciaore si orb in mod aleatoriu sau pentru pacatele parintilor, poate ajunge la fel de bine in rai o infinitate sau 13 infinitati de ani, fara maini fara picioare si tot orb si acolo in iad.

...... sa il punem la prajit pe foc mai ramane sa facem cu el dupa ce a ramas fara maini fara picioare si orb fara nici un motiv real.......

[Circle]

În prealabil postat de cozia

De ce trebuie sa crezi fara sa vezi?
Fara sa vezi inmultiri de paini si pesti pentru mii de oameni, fara sa vezi apa transformata in vin, si multe altele facute de Hristos?

De ce Hristos nu s a bazat strict doar pe “crede si nu cerceta”, nu cere dovezi miraculoase. De ce a facut minuni din sfera IRATIONALULUI in fata multimilor daca era suficient sa crezi fara sa vezi NIMIC IESIT DIN SFERA RATIONALA?

Oare STIA CU SIGURANTA ca nu ar fi fost crezut ca el este Fiul lui Dumnezeu, mai ales de catre alesii lui Dumnezeu ca sa-I fie ucenici?

Oare ucenicii l ar fi crezut pe cuvant daca El nu facea nici minune si doar propavaduia?

Buddha a facut minuni de 100 de ori mai impresionante ca Isus. Ale lui Isus sunt minuni ce sunt de copii de grupa mica la gradinita spirituala. Si ultimul discipol al lui Buddha facea dinalea cand se plictisea. Delea cu inmultiri de peste facea Buddha la misto cand nu avea pofta de pizza in momentul ala. Si nu dadea 2 lei pe astfel de minuni. A zis:

1) Minunile ce tin de vindecare (placebo, ceva ce stie orice doctor) le poate face oricine, si oameni cu caracter infect. Si ca nu e normal sa iti iei drept lider spiritual un om doar pe baza de minuni pentru ca asta nu spune nimic despre caracterul lui.

Evreii la fel spuneau despre Isus ca facea minuni de 2 lei pe placebo pe vindecare, minuni ce le poate face orice egiptean. Deaia ii si intreba pe oameni inainte sa faca minunea daca au credinta iar daca nu aveau, nu incerca. Dupa ce reusea minunea, le spunea "credinta (placebo) te-a salvat, nu eu".

2) O religie care se bazeaza pe minuni va muri foarte repede, pentru ca oamenii vor pune la indoiala acele minuni la un moment dat. Asa ca minunea cea mai mare ramane "miraculul instructiei".

Doar o religie slaba se va baza pe minuni. Niciodata nu vei auzi un budist ca vine cu argumentul ca a facut Buddha nush ce minuni. Ar fi penibil. Ca a facut sau nu, e irelevant daca nu le poti dovedi. Doar "miracolul instructiei" se poate vedea cu ochiul liber intr-o dezbatere din prezent pe un forum. De aceea Buddha pe asta a pus accent.

[alexHurley98]

Poate ca diferenta dintre autenticitatea minunilor lui Budha și cele ale lui Iisus este ca discipolii lui Iisus fac și azi minuni în numele Lui. :)

[Circle]

În prealabil postat de alexHurley98

Poate ca diferenta dintre autenticitatea minunilor lui Budha și cele ale lui Iisus este ca discipolii lui Iisus fac și azi minuni în numele Lui. :)

Singurele documentate stiintific si filmate, de care stiu eu cel putin, sunt cele cu modificarea temperaturii corpului (calugari pe care pui cearceafuri ude cu apa rece si le fac sa iasa aburi din ele), facute de tibetani care nu sunt budisti, cel putin nu in sensul de fani ai lui Buddha cel istoric. Sunt o cu totul alta religie care nici macar nu seamana cu originalul.

Alte minuni documentate stiintific nu prea avem momentan, nici la crestini nici la budisti daca este sa fim sinceri. Vindecarile miraculoase nu se pun din motive evidente.

[ALARIC]

În prealabil postat de Circle

Deci cine e de vina ca s-a nascut orb? Dumnezeu? Nimeni? A fost aleatoriu?

Adevarul e destul de dur. Cine e de vina? Eu, tu, noi toti.

[alexHurley98]

Minunile la crestini (ortodocsi) sunt abundente. e plin de preoti stra-vazatori si inainte-vazatori. care iti stiu numele, trecutul, prezentul si viitorul de cum te vad. sau asta nu e tot o minune?

[Iorest]

În prealabil postat de Circle

Inainte de comunism eram doar de 3-4 ori mai saraci ca puritanii (tarile protestante sunt cu 50% mai bogate ca tarile latine din vest si acum, de aceea compar cu ei). Dupa comunism am ajuns de 15 ori mai saraci decat protestantii in 1989 datorita economiei planificate. Am recuperat ca am fost locul 1 pe europa la crestere economica din 2002 incoace aproape in fiecare an si am ajuns doar de 5 ori mai saraci ca protestantii momentan.

De unde ai scos cifrele astea, de la Florin Câțu, cum poți să ai creștere economică fără industrie, autostrăzi, porturi, aeroporturi, investiție în inovație șamd ?

Nici de finalizat canalul Dunăre-Marea Neagră nu au fost în stare, se câcâie să facă un stadion și ăla întodeauna mai mic, mai fără pistă de atletism, mai cu puține locuri, dacă se construiește o șosea de centură se face cu o bandă pe sens ca în comuna primitivă.

În prealabil postat de Circle

Totusi, forta comunismului, popularitatea la public nu a venit de la economia planificata - idee ce si un copil de cls a 4-a isi putea da seama ca nu avea cum sa functioneze.

Forța comunismului era că te-a scos din evul mediu și ți-a construit o minimală infrastructură.
Dar nu e sigur că dacă rămânea Antonescu și se termina războiul nu reușea lucruri asemănătoare.

În prealabil postat de Circle

Forta ideologiei comuniste a venit de la revolta oamenilor de atunci pe robie si pe biserica. 95% din populatie in europa de est erau robi/sclavi - iar stapanul era vulturul cu 2 capete - un cap regele, celalalt cap biserica. 1/3 din terenuri, cu tot cu sclavii de pe ele, adica 1/3 din intreaga economie la momentul respectiv, era detinuta de biserica, plus subordonarea completa a bisericii fata de Tzar.

Românii nu prea au îmbrățișat comunismul la început, s-a instaurat cu fraudă electorală sub forța tancurilor sovietice, iar oamenii mărșăluiau cu crucea în procesiuni mari în interbelic.

În prealabil postat de Circle

Biserica ce si acum sfinteste rachete si elicoptere de atac prin russia.

Vezi că acolo proporția de budism e mai mare ca în România și se închină mulți în pagode și alte capiști idolești și cu tot felul de ritualuri bizare, se auzea că unii făceau baie în sânge de cerb pt sănătate.
Deci șamanism, budism, falși mesia de tarabă care apar și tâmpesc oameni sunt la modă.

[Circle]

În prealabil postat de ALARIC

Adevarul e destul de dur. Cine e de vina? Eu, tu, noi toti.

Dumnezeu? Isus? Osiris? Allah? Zeita Fortuna? Superbet? Vlad Casino? Care din 1000 de zei sa fie de vina oare? La tribunalul omenesc tot asa crezi ca te apara avocatul, dand vina pe zei sau pe nimeni? Crezi ca tine o astfel de vrajeala la tribunalul omenesc? Nici in Africa nu tine.

Adevarul e mai dur de atat: persoana respectiva insusi, datorita pacatelor savarsite in viata anterioara.

Nu e vina nici a parintilor, nici a nepotilor nenascuti inca, nici a prietenilor, nici a dusmanilor, nici a fratilor, nici a surorilor - e vina omului respectiv. E kamma lui, buna sau rea.