hawkins
 

un om de stiinta e dator sa cerceteze si sa povoace pentru ca are mereu in fata intrebarea "de ce?". Dumnezeu nu are de fapt nume propriu, nu e un sine, e un tot. hawkins numai a strigat pentru ajutor, incearca dar nu desluseste. cred ca incepe sa isi cunoasca inima si vrea sa desluseasca in lume inainte de a fi in afara ei.

Aha, acum ai gasit un moment sa atragi cuiva atentia apropo de limbaj. Sunt insa convins ca ai facut-o din simplul motiv ca respectiva persoana avea o alta parere decat tine, nu dintr-un impuls legat de "curatenia" limbajului de pe forum.

Cand inorogul improsca cu laturi pe toata lumea, erai perfect fericit in postura de majoreta. Nu imi amintesc sa ii fi atras atentia asupra limbajului folosit. Sau e OK sa injuri, atata timp cat injuri atei?

Nu ma-nebuni! Bilioane? Cine te-a mintit?

Hawkins e un om bolnav, care prezintă știința vremurilor noastre fără a avea el însuși un merit la dezvoltarea acesteia. Cât despre știința lui să ne întrebăm, totuși, cum arată marketingul și piața științei la ora actuală? Păi, cu Stephen Hawkins, în ciuda bolii lui sau tocmai de aia, are văd un succes teribil de piață. Se vinde bine știința populară, accesibilă, unora dintre oameni, care mai pot pricepe și ei cum e cu Big Bang-ul. Și plini de ei înșiși, că știu știință (fără a fi capabili să scrie măcar o formulă fizică sau matematică), mai vin aici sau aiurea să (ne) dea lecții de ateism.

Fraților, Big Bang-ul, necredința în Dumnezeu etc. nu le-a inventat, descoperit, teoretizat Stephen Hawkins. Există de dinaintea sa și vor fi și după el, aceleași teorii cu aceleași teme, dar cu alte variațiuni. El este doar "mascota" de piață, una din trâmbițele ateismului.

Orice copil, adolescent, ajuns la vârsta întrebărilor își pune întrebări de genul "de ce omul", "de ce eu", "cine e Creatorul, dacă există vreunul și de ce", "cum și de ce există ceea ce există" etc. Cu ce e mai extraordinar în întrebări acest om? Cum am mai spus STEPHEN HAWKINS ESTE MASCOTA ATEISMULUI.

Dar necredinta in Xenu ?

In acest sens>un spectacol cosmic de exceptie:cele mai frumoase poze facute cu telescopul spatial Hubble: http://www.spacetelescope.org/images/archive/top100/

In schimb voi inca ati ramas la stadiul de bebelus. :71:

Inseamna ca respecta:,,În ceasul acela, s-au apropiat ucenicii de Iisus şi I-au zis: Cine, oare, este mai mare în împărăţia cerurilor?Şi chemând la Sine un prunc, l-a pus în mijlocul lor,Şi a zis: Adevărat zic vouă: De nu vă veţi întoarce şi nu veţi fi precum pruncii, nu veţi intra în împărăţia cerurilor.Deci cine se va smeri pe sine ca pruncul acesta, acela este cel mai mare în împărăţia cerurilor.Şi cine va primi un prunc ca acesta în numele Meu, pe Mine Mă primeşte."(Matei 18:1-5).

Până acum un secol la modă erau poveștile cu vrăjitori, fantome, vampiri etc. la care se adaugă, în secolul XX, astăzi frumoșii extratereștrii. Exluzându-l pe Dumnezeu din existența lor, oamenii au nevoie să umple golul rămas. Și ce fac atunci? Din secolul XX încoace, găsesc vreo două - trei civilizații extraterestre mai evoluate care joacă rolul de Dumnezeu (vezi asgarzii - Thor (zeu nordic), care în ultimul episod din SG 1 ne dăruiesc toate cunoștințele civilizației lor, după ce pe parcursul a nu știu câte episoade ne-au asistat în dezvoltarea noastră ca specie).
Sau dacă nu avem extratereștri, inventăm oameni cu puteri supranaturale, paranormale, bioenergii sau mai știu ce le dă dracu' prin cap.

Mulțumesc, îți doresc să ajungi și tu acolo: a fi bebeluș e o evoluție pe care tu nu ai cum să o pricepi.

Atei au fost si vor fi..dar si convertiri miraculoase s-au petrecut..asa ca sa nu deznadajduim,fratilor!...eu cred ca nu trebuie sa citim ideile lor ca sa nu ne fie o pricina de ispita...eu personal nu citesc porcarii ateiste,pt ca ,involuntar,ma tulbur...diavolul vine singur cu ispita,nu e nevoie sa mergem noi sa citim astfel de lucruri ca sa fim ispititi.

,,Si nu ne duce pe noi in ispita,ci ne izbaveste de cel viclean. Amin!''

O atitudine bună, bine că poți, nu am tăria asta. De-aș putea scăpa și eu de aceste ispite ale științei și nu m-aș lăsa purtat de dracu' să mă înfoi în pene printre teorii și visuri științifice fără nici o finalitate, mai ales că am certitudinea că sunt găunoase și nu te sprijină cu absolut nimic în desăvârșirea duhovnicească. Ba, dimpotrivă...

salut,i.calin
 

stiinta adevarata nu are cum sa nege existenta creatorului.ceea ce noi numim stiinta sunt de fapt dezvaluiri pe care dumnezeu le face omului.in IOV,dumnezeu ne spune ca:pamantul este rotund si ca este sprijinit pe nimic,ca aerul are greutate.cand a ajuns omul la aceste adevaruri?la timpul si momentul cand a ingaduit dumnezeu.
multe lucruri ne spune tatal ceresc,dar oamenii din cauza necredintei nu pot intelege talcul lor.
ceea ce citesti din stiinta pamanteasca,pune intotdeauna fata in fata cu "asa zice domnul" si-ti vei da seama ce este adevar sau neadevar.

Nu inteleg fraza asta "nu ne duce pe noi in ispita"...Adica Dumnezeu, are un plan cu noi, sa ne incerce dupa puterile noastre si noi ii spunem "nu ne incerca, esti fraier, nu vezi ca nu putem?".Nu inteleg.Daca ispita face parte din planul divin, cu ce drept ii zic eu lui Dumnezeu "nu ma ispiti"?

Pentru Fallen
 

Ai o explicatie aici> http://www.ioanguradeaur.ro/354/talc...-tatal-nostru/

Dumnezeu nu ispiteste pe nimeni, caci EL nu are nevoie sa ne incerce ca sa ne cunoasca.
"...pentru că îi cunoştea pe toţi.
25. Şi pentru că nu avea nevoie să-I mărturisească cineva despre om, căci El însuşi cunoştea ce era în om. " Ioan 2,24-25

satane ste cel care ispiteste, mai corect care cere voie lui Dumnezeu ca sa ispiteasca pe om. Omul nu poate iesi din ispitele diavolului fara ajutorul lui Hristos Iisus.
"Şi a zis Domnul: Simone, Simone, iată satana v-a cerut să vă cearnă ca pe grâu;
32. Iar Eu M-am rugat pentru tine să nu piară credinţa ta." Luca 22,31-32

Si in cartea lui Iov vedem foartel clar ca satana este cel care cere voie lui Dumnezeu sa isiteasca pe om si nu poate face nimic mai mult decat ii este ingaduit de Dumnezeu.
"Atunci Domnul a zis către Satan: "De unde vii?" Iar Satan a răspuns Domnului şi a zis: "Am dat târcoale pe pământ şi m-am plimbat în sus şi în jos".
8. Şi Domnul a zis către Satan: "Te-ai uitat la robul Meu Iov, că nu este nici unul ca el pe pământ fără prihană şi drept şi temător de Dumnezeu şi care să se ferească de ce este rău?"
9. Dar Satan a răspuns Domnului şi a zis: "Ore degeaba se teme Iov de Dumnezeu?
10. N-ai făcut Tu gard în jurul lui şi în jurul casei lui şi în jurul a tot ce este al lui, în toate părţile şi ai binecuvântat lucrul mâinilor lui şi turmele lui au umplut pământul?
11. Dar ia întinde mâna Ta şi atinge-Te de tot ce este al lui, să vedem dacă nu Te va blestema în faţă!"
Atunci Domnul a zis către Satan: "Iată, tot ce are el este în puterea ta; numai asupra lui să nu întinzi mâna ta". Şi Satan a pierit din faţa lui Dumnezeu. " Iov 1,7-112

"Şi Domnul a zis către Satan: "De unde vii?" Iar Satan a răspuns Domnului şi a zis: "Am dat târcoale pe pământ şi m-am plimbat în sus şi în jos".
3. Şi Domnul a zis către Satan: "Ai luat tu seama la robul Meu Iov? Că nu este nici unul ca el pe pământ, fără prihană şi drept şi temător de Dumnezeu şi care să se ferească de ce este rău. El se ţine cu putere în statornicia lui şi tu M-ai întărâtat pe nedrept împotriva lui ca să-l prăpădesc".
4. Dar Satan a răspuns Domnului şi a zis: "Cojoc pentru cojoc! Că tot ce are omul dă pentru viaţa lui.
5. Dar ia întinde-ţi mâna şi atinge-Te de osul şi de carnea lui! Să vedem dacă nu Te va blestema în faţă!"
6. Şi Domnul a zis către Satan: "Îl dau în puterea ta! Numai nu te atinge de viaţa lui".
7. Atunci Satan a plecat dinaintea Domnului şi a lovit pe Iov cu lepră, din tălpile picioarelor până în creştetul capului. " Iov2,2-7

NU EXISTA PREDESTINARE! NU DUMNEZEU IMPUNE OMULUI PRIN DESTIN SA FACA ANUMITE FAPTE (BUNE SAU RELE) CI OMUL PRIN RATIUNE ESTE LIBER SA DECIDA CE FAPTE FACE. IN URMA FAPTELOR SAVARSITE (IN MOD LIBER EVIDENT) DUMNEZEU IL JUDECA SI IL RASPLATESTE (CORESPUNZATOR CU VIATA VESNICA IN RAI SAU MOARTE IN IAD). DACA OMUL NU AR FI LIBER SA DECIDA NU AR PUTEA FI JUDECAT!!!

Dumnezeu este creatorul stiintei si deci mai presus de stiinta (pura). stiinta nu este fiinta (entitate cu vointa proprie, iubire etc.)

Bineinteles ca stiinta nu poate sa infirme existenta lui Dumnezeu. este ceea ce am afirmat si sustinut succint cu argumente in postarile mele anterioare.

Din moment ce Dumnezeu ofera certitudinea ca orice om il gaseste daca il cauta din toata inima (adica minte treaza unita cu iubire sincera si corecta)... iar dumneavoastra in prezent va declarati ateu, exista doar o variante logica: (pana in prezent) nu ati cautat din toata inima.

“... şi Mă veţi căuta şi Mă veţi găsi, dacă Mă veţi căuta cu toată inima voastră”
Ieremia 29,13.

Existenta unui creator la modul general nu se poate nega. Existenta unui creator precum zeul biblic este insa alta poveste. Un zeu cu pretentii cum este cel biblic este pur si simplu aberant sa existe. Este la fel de aberant sa inspire o astfel de carte in care sunt multe aberatii dpdv stiintific desi tu pretinzi ca:
Ciudat cum religia a distrus stiinta si inca mai incearca s-o distruga. Oamenii stiau ca Pamantul e rotund mult inainte sa fie scris in Biblie si descoperisera asta prin deductii logice. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca acei astronomi nu erau crestini. N-ar fi rau sa afli de ce au ars unii oameni in perioada inchizitiei daca tot ai impresia ca Biblia e un adevar stiintific. Biblia contine multe tampenii si asta arata ca zeul biblic nu exista.
Si in acelasi timp s-a distrat arzandu-i pe rug nu?? Iti bati joc de cei care au suferit cand le-a fost ingaduit sa faca unele descoperiri.
In alta parte a Bibliei Pamantul are colturi si se sprijinea parca pe niste coloane (scuze dar nu stiu citatul exact).
Daca te uiti doar la niste citate si le interpretezi pana iti iese la calcul ca Biblia contine stiinta te minti singura. Biblia contine cam tot atatea adevaruri cate cunostea si omul din neanderthal. Faptul ca Biblia contine si multe contradictii arata inca o data ca nu este tocmai stiintifica si daca este inspirata de un zeu, atunci vorbim de un zeu amnezic. Ca sa nu mai vorbim de moralitatea cvasiinexistenta a zeului crestin, un alt aspect care il sterge de pe lista fiintelor superioare.

Cum impaci afirmatia de mai sus cu faptul ca religia crestina a distrus civilizatii foarte avansate dpdv stiintific si a ajuns sa conteste acele teorii tocmai pentru ca erau pagane desi existau dovezi in favoarea acestora? Evul mediu nu este tocmai un exemplu care sa-ti sustina afirmatia. Cand religia a fost la putere stiinta a fost arsa pe rug.
La fel au patit si alte religii. Musulmanii erau extrem de avansati in stiinta pana un preot a decretat ca matematica vine de la diavol. Dupa aceasta sustinere a stiintei din partea religiei musulmanii au cam disparut din stiinta (exceptii or mai fi dar nu se compara cu realizarile antice).
Stiinta poate in schimb sa infirme existenta unui zeu absurd cum este cel biblic.
Daca Zeul respectiv zice ca a creat totul si are pretentia de fiinta suprema, putea sa nu comita atatea greseli elementare in creatia sa.

O teorie despre un geniu: Michelangelo Buonarotti
 

S-ar putea sa te mire dar si Michelangelo Buonarotti (se pare),ca avea o conceptie similara pe anumite aspecte.Sau cel putin acesta este interpretarea cea mai recenta a celebrei sale picturi ,,Crearea lui Adam "(Capela Sixtina,Vatican).Articolul aparut in ,,Scientific American" http://www.scientificamerican.com/bl...the-2010-05-26 lanseaza acesta teorie prin vocea profesorului Richard Douglas Fields precum si a cercetatorilor Ian Suk si Rafael Tamargo,experti in neuroanatomie, de la Univ ,,John Hopkins".
Cei 2 cercetatori si-au publicat initial teoria aicihttp://journals.lww.com/neurosurgery...ngelo_s.1.aspx

O alta analiza si aici, in ,,Neurology Today"(Revista Academiei Americane de Neurologie) http://journals.lww.com/neurotodayon...ADx20100319xMP Daca va uitati pe a patra imagine(se numeste ,,A composite view of..),de sus in jos,aveti o optiune>,,Image Tools">click pe ea si apoi click pe ,,View Full-Size Image" pt o mai buna reprezentare a teoriei.

Cine este Richard Douglas Fields?>,,R. Douglas Fields, Ph. D. is the Chief of the Nervous System Development and Plasticity Section at the National Institute of Child Health and Human Development and Adjunct Professor at the University of Maryland, College Park. Fields, who conducted postdoctoral research at Stanford University, Yale University, and the NIH, is Editor-in-Chief of the journal Neuron Glia Biology and member of the editorial board of several other journals in the field of neuroscience."

In continuare traducerea in romana a articolului http://theologhia.wordpress.com/2010...-lui-dumnezeu/

Nu uitati>precizare importanta: inainte sa o luati,plini de entuziasm, pe urmele simpaticului dar aiuritului Dan Brown: este doar o teorie dar in definitiv..cine stie cum gandeste un geniu?

Legat de Creatie si de Univers oricum exista multe necunoscute, pe care omul nu si le poate explica...Acest neexplicabil este exploatat de asa-zisi oameni de stinta..Unii chiar straluciti, dar foarte periculosi pt mintile slabe in credinta...Lovesc mai ales in intelectuali !

Cercetarea in domeniu este abia la inceput.
Pe Univers nu l-a creat nimeni. S-a creat singur.

Nu stiu daca am fi mai buni fara divinitate.
Iti dau un citat din Richard Dawkins:
„Imaginaţi-vă o lume lipsită de religie. Fără atentate sinucigaşe, fără 11 septembrie sau 7 iulie, fără cruciade şi vânători de vrăjitoare, comploturi, războaie şi separatişti, fără războaie israeliano-palestiniene, masacre între sârbi, croaţi şi musulmani, persecuţii ale evreilor sau atacuri nord-irlandeze. Fără acei tele-evanghelişti cu costume strălucitoare şi coafuri bufante, care le spun oamenilor despre banii lor că «Dumnezeu vrea să daţi, până la suferinţă». Fără talibani care să arunce în aer statui antice, fără execuţii publice ale celor care proferează blasfemii şi fără femei biciuite pentru crima de a-şi fi arătat faţa… O lume tolerantă şi raţională, care să ia în calcul şi posibilitatea că Dumnezeu nu există — sub nicio formă şi pentru nicio religie“.

Dar intrebarea care trebuie pusa, de fapt, este:
Vuntem mai buni, mai onesti, mai rabdatori, etc. pentru ca de mii de ani ne inchinam diferitelor divinitati?

Si in mitologia greaca avem zei care fac copii cu pamantence.
Acum stim cu totii ca erau doar niste povesti si le tratam ca atare.

Hai sa ne intelegem.
Acele imagini surprind formatiuni aflate zeci de milioane, sute de milioane sau chiar miliarde de ani lumina.
Cum au ajuns la noi acele imagini in doar 7000-10000 de ani cat spune Biblia ca are Universul?

"Are religia nevoie de stiinta, cum am eu nevoie de balet." (Petre Tutea)

Esti amuzant, pe bune. :)
Tu nu vezi ca nu are logica ce zici?
Pai daca nu crezi, dar ti-ar placea ideea de divinitate si incepi sa cauti, dar nu gasesti nimic.
Poate chiar iti pare rau ca nu ai gasit si te intorci la ateismul tau.
Si esti acuzat ca nu ai cautat cu toata inima? Ha!

Pentru Traditie1

Nu esti tu in masura sa apreciezi "limitele de exprimare" ale persoanelor care scriu pe acest forum deoarece nu esti cu nimic mai presus decat un muritor de rand care scrie cuvinte la nivelul lui de gandire si intelegere al lucrurilor. Problema nu este daca cel ce scrie pe un forum, indiferent de natura lui, este ateu sau nu. Poti sa fii foarte credincios si sa nu intelegi subiectul in discutie si sa faci afirmatii de 2 bani. Problema cea mai mare a oamenilor este una foarte clara: nu vom stii niciodata, care au fost stiintele sau care sunt stiintele ce sunt in acord cu adevarul divin. Si daca nu cunoastem acest lucru, inseamna ca "in corpore", suntem supusi greselilor, adica mai pe romaneste, nu-i nici unul mai destept decat altul.

Teoria asta cu privire la crearea universului au mai avut-o si altii, chiar daca nu au fost savanti. Si? Care a fost rezultatul? Nici unul. Lumea noastra merge mai departe si fara aceste teorii. Se vorbea pe acest forum de legea gravitatiei. Ei bine, tot savanti ai lumii spun ca aceasta lege e o eroare si ca de fapt se calculeaza altfel. Bun. Si? E important atata vreme cat noi o simtim tot in acelasi fel? Adica, nu levitam?

Daca nu noi am inventat lumea in care traim,ci doar traim prin efectele gandirii, ratiunii si credintelor noastre, nu am creat universul pentru ca nici acum nu stim de fapt ce este el, cum putem sa avem pretentia de a dezbate aceste subiecte?
"Mai usor cu pianul, ca se varsa clapele".

Despre Societatea Regala,telescopul Planck si intelegerea umana
 

Raspunsul,poate predictibil,este urmatorul:avem o capacitate de intelegere limitata.In mod normal,bazandu-ne exclusiv pe ratiune vom ajunge la o limita care nu este aceiasi cu ceea a Universului.Este diferenta dintre finit vs infinit.Sau cel putin acesta este opinia Lordului Rees,Presedintele Royal Society ( http://royalsociety.org) care a spus :,,Asa cum un peste inoata in apa fara a fi constient de ceea ce se intampla cu mediul in care traieste, asa si microstructura spatiului este mult prea complexa pentru ca noi, oamenii, sa o intelegem.Unele aspecte ale realitatii - asa cum este si legatura dintre cele doua teorii(relativitatii si teoria cuantumului) - ne poate minuna asa cum ideile lui Einstein ar minuna un cimpanzeu, si asta pentru ca noi si creierul nostru ne-am atins limitele".Articolul pe larg aici: http://www.dailymail.co.uk/sciencete...-universe.html

Ori The Holy Bible atrage atentie asupra acestui aspect:ratiunea,in intelegerea lui Dumnezeu,nu va fi suficienta.Iti trebuie Credinta,care,prin definitie,nu poate fi obtinuta decat prin anumite cai si care,nota bene,nu poate fi inteleasa decat din interior,niciodata din exterior.Ratiunea este limitata pentru ca noi suntem limitati.Aici incepe o intreaga discutie intre intelegerea data de Dumnezeu si intelegerea umana care ar dori sa se rupa de Dumnezeu.


Cumva as inclina spre opinia din articolul cu Michelangelo>,,Poate că picturile lui Michelangelo din Capela Sixtină nu arată că Dumnezeu îi dă inteligenţă lui Adam, ci că inteligenţa umana, observaţia şi organul care le face posibile, sunt conduse direct de catre Dumnezeu". S-ar mai pune problema daca acesta cunoastere este limitata si daca limitele ei pot fi extinse.Eu cred ca da dar doar prin Credinta.Ratiunea te calauzeste pina la un punct.Dupa aceea,fiind limitata si tributara tocmai limitatului tau sistem de gandire,trebuie continuata dar continuarea poate fi doar in Credinta.


Am folosit in mod intentionat triplul raport Cunoastere-Credinta-Ratiune.

Acesta este opinia mea,nu doresc o polemica inutila.In alta ordine de idei>altii deja spun ca ,,Agentia Europeana Spatiala a reusit sa creeze prima imagine a Universului cu ajutorul telescopului Planck"> http://www.hotnews.ro/zoom.html?desc...niversului.jpg

As cita la final o idee in care cred cu toata taria:,,Cunoaşterea e poarta pe care se ajunge la adevăr, dar de la care s-au pierdut cheile; încă suntem în căutarea lor." Daca este sa ma intrebi pe mine,cheile sunt la Cel de Sus.Avem cateva linkuri si pe acesta tema^^dar sunt un pic in graba si le voi posta cu proxima ocazie.Sper sa fiu inteles.

Toate cele bune Dumitru

Si este mult mai simplu sa pui aparitia universului si a vietii pe seama unei divinitati si sa spui ca actiunea divinitatii este peste putea de intelegere a mintii umane, nu-i asa?
De ce crezi ca ii loveste mai ales pe intelectuali?
Sa aiba legatura cu faptul ca ei sunt mai obisnuiti cu lectura, cu studiul, cu stiinta, cu filozofia, cu faptul ca au mintea mai deschisa spre nou?

Nu-i asa...Bagajul de cunostinte, deseori, se transforma intr-o piatra de moara...si asta pt ca majoritatea sunt modesti ca si performante intelectuale...La extrema sunt cei geniali care reusesc sa vada creatia Domnului prin insasi studiul lor..

In crestinism, printre sfinti, se pot regasi si oameni cu carte si fara carte, insa domina cei fara carte...Lumescul din cartile citite de ei nu-i mai lasa sa-l vada pe Dumnezeu...

Si ca sa nu ma suspectati de...Eu sunt intelectual..., dar multumesc Domnului ca si crestin !

Tu nu esti in stare sa-ti urmaresti ideiile nici de la inceputul unei fraze pana la sfarsitul ei? Mai concret, la inceput il numesti gunoi pe Hawking iar apoi spui ca jignirile nu sunt reale. Vsovivivivivi e mai coerent!

Oricum trebuie sa-ti multumim pentru exemplul crestin pe care-l dai!

D-zeul biblic are niscaiva probleme care nu-l recomanda drept fiinta suprema si nu vad de ce ideile lui Hawking ar fi vreo hula la adresa D-zeului vostru cand Biblia insasi descrie o serie de acte reprobabile ale acestui zeu.

Da, absolut geniali cei care se minuneaza cand vad un curcubeu!
De ce oare?
Si modest! Pacat ca pana acum n-ai aflat ca jignirile nu-s tocmai o recomandare buna pentru un intelectual.

Are legatura si cu faptul ca atunci cand ajungi sa explici din ce in ce mai multe lucruri nu mai ai nevoie de fantasmagorii care sa te linisteasca.

Subscriu la cele spuse mai sus. Si, daca ar fi sa sintetizez, as spune asa:
Cunoasterea se bazeaza pe Ratiune pana la un anumit punct, iar prin
Credinta ii putem depasi limitele, pentru ca cheile cunoasterii sunt la
Cel de Sus, dar avem nevoie de Iubire ca sa le obtinem. Atunci ecuatia
cunoasterii devine:
Cunoastere = Ratiune + Credinta + Iubire.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Care sunt acei geniali care il "vad" pe Dumnezeu?
Ai ceva exemple in acest sens?

Foarte frumoase cuvinte. As vrea sa stiu cum le pui concret in practica si mai ales, daca ai reusit sa respecti formula de mai sus si ai obtinut un adevar divin, care va fi modalitatea prin care acesta va fi recunoscut de oameni? Mon cher, n-ai sa vezi in viata asta asa ceva.
Nimeni nu va fi dispus sa recunoasca faptul ca, un semen de-al nostru a obtinut o asemenea performanta. Nimeni !!! Daca acum ti s-ar arata Iisus si vei afirma cu tarie ca nu ai visat, ca nu ti sa parut, nimeni nu te va crede. Vor veni oameni cu duiumul care sa-ti spuna ca de fapt necuratu' a luat chipul lui si tu ai cazut prada acestuia.
Religia si credinta sunt suflet pur. Stim noi cu adevarat ce este sufletul?

"Nu deschide gura decat daca esti sigur ca ceea ce vei spune e mai frumos decat tacerea".

sustineti cu exemple concrete greselile din creatia lui Dumnezeu. noi crestinii ortodocsi nu vedem nici o greseala in creatia lui Dumnezeu. toata creatia este "foarte buna" (facerea 1,31). priviti doar universul cat de armonios exista. priviti doar viata de pe pamant cat de minunata este... multitudinea de vietati animale, diversitatea vegeteatiei.

daca insa va referiti la unele fiinte inteligente (oameni si ingeri) care aleg in libertatea lor sa strice armonia divina prin faptele lor aceasta este altceva. nu poate fi invinuit Creatorul pentru faptele inzvorate din decizia libera a creaturilor sale rationale.

argumentati si absurditatea lui Dumnezeu...

va rugam sa nu mai confundati creatia cu creatorul. daca unii doctori nu sunt buni... fac greseli deontologice si pacientii mor... este oare vinovata medicina?! asa este si cu Dumnezeu si Biserica Lui. pentru unele greseli are preotilor sau ale credinciosilor nu poate fi nicidecum invinovatit Dumnezeu.

in argumentatia mea, am vorbit din perspectiva celor care au cautat si au gasit (si acestia sunt multi...), avand ca sistem de referinta promisiunea lui Dumnezeu care este indeplinita intotdeauna.

nu contest ca argumentatia dumneavoastra ar fi lipsita total de logica, insa privit din sistemul de referinta al celor care au cautat si au gasit, este incompleta.

MariS,old friend,am plecat de aici ( http://paleobiology.si.edu/ )si am constat ca ajung aici : http://www.crestinortodox.ro/editori...mii-70090.html Pot sa ma intreb precum un ateu din perspectiva http://www.crestinortodox.ro/cuvinte...nie-99127.html fie si cu privire la http://www.lefigaro.fr/sciences-tech...a-5300-ans.php dar la final :,,Francis Bacon şi Galilei vedeau în Scriptură şi în Natură cele două mari cărţi unde se oglindeşte înţelepciunea divină, vorbeau despre sprijinul pe care Noua Ştiinţă îl poate aduce înţelegerii Scripturii şi religiei.Reprezentanţii Noii Ştiinţe erau oameni credincioşi, responsabili faţă de credinţa lor, lucrînd în orizontul ei. Descartes, Newton, Leibniz construiesc un model al universului adînc întemeiat în ipoteza Dumnezeu."Articolul aici ,,http://www.dilemaveche.ro/sectiune/d...itii-de-putere

Ecuatia ta are drept placa turnanta elementul cheie al Apostolului Pavel din I Corinteni 12:10-13.Newton si Bacon stiau asta.