Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de mihai1936

alti sau dus la alte biserici cretine asa cum si tu te-ai dus la ortodoxi.ti se pare ca daca suntem ortodoxi suntem mai buni ca altii?Uite de exemplu noi ne inchinam la icoane iar Dumnezeu spune clar sa nu ne inchinam la ele:iesirea(exodul)20:5 si mai spune de ele ca au urechi si nu aud,ca au ochi si nu vad,au gura si nu vorbesc si mai depare spune .....ca ele o sa ajungeti toti.Asa ca sa nu mai intrebam pe alti de ce pleaca de la ortodoxi ci mai bine sa invatam noi Cuvantul lui Dumnezeu mai bine si sa luam ascultare de la El.Si noi ortodocsii avem multe carente.

Dar uite ca eu ma intreb de ce nu stii tu sa scrii si de ce pretinzi ca esti ortodox??? Imi dai voie?

Tu esti un mincinos, cum indraznesti sa dai sfaturi cuiva in postura asta?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Trice eu as vrea o dovada, am impresia ca tu ai pretentii la care nu te poti nici macar ridica!!!

Dovada ca in sec. I se tinea Sabatul!!!!!

Care era structura organizatorico-educativa a primilor crestini???
As vrea raspuns, dovezi....te rog!!!Incearca...nu te impacienta, dar fa-ne sa ne schimbam opinia ca tu ai argumente aduse de o femeie si atat...eu insa vreau dovezi!!!

De ce marii biblisti protestanti tin Duminica????????????????

Dovada o ai în Sfânta Scriptură şi nu o poţi contesta, pentru că e Cuvântul lui Dumneze (versetele le găseşti pe topicul despre sabat).

Structura organizatorică în Biserica Primară era aceasta: Cor.12,28 Orice versiune ai folosi, acolo nu ai să găseşti preoţi, dacă asta ai vrut să spui.

De ce ţin marii biblişti duminica? Poate ar trebui să-i întrebi pe ei. Auzisem de marele evanghelist Billy Graham (care nu e adventist) că a început să ţină sabatul.

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Cine este Mantuitorul pentru tine?

Răspunsul e categoric: Iisus Hristos!

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Dar uite ca eu ma intreb de ce nu stii tu sa scrii si de ce pretinzi ca esti ortodox??? Imi dai voie?

Enervată şi stimată doamnă, unii nu-şi mai editează mesajele după ce le-au postat

[Danut7]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Din păcate nu întru totul. Prin secolul IV în creştinism a avut loc o însemnată invazie păgână, oamenii nefiind dispuşi să renunţe cu totul la această închinare solară. Însuşi Constantin cel Mare- cel care a legiferat ziua soarelui pentru creştini, a fost un închinător al soarelui toată viaţa:

"Ca adorator al lui Sol invictus, Constantin era adeptul monoteismului solar de tendinta filozofica si considera ca aceasta nu este incompatibila cu credinta crestina, deoarece suprema Divinitas, din aceasta religie, nu-i parea deosebita de Dumnezeul crestinilor. Constantin n-a repudiat dintr-o data toata mostenirea paganismului si, la fel ca tatal sau, care fusese monoteist, el considera soarele ca mediator vizibil intre Dumnezeul suprem si oameni." (Eusebiu de Cezareea. Scrieri, partea a doua. Viata lui Constantin cel Mare.- stdiu introductiv de Prof. Dr. Emilian Popescu , traducere si note de Radu Alexandrescu. Ed. IBM al BOR, Bucuresti 1991, pag.31)

Nu are nici o revelanta afirmatia asta avand in vedere ca crestini au tinut duminica cu mult inainte de Constantin.

"Pe alţii în schimb pe care demonul cel rău n-a putut să-i despartă de dragostea lui Hristos,i-a robit,câştigandu-i cu alte slăbiciuni: cei de demult pe bună dreptate i-au numit pe aceştia <<ebioniţi>> deoarece vedeau în Hristos un fel de sărăntoc, o fiinţă fără nici o pretenţie.
Erau de părere că Legea lui Moise trebuie respectată întru totul pentru că ziceau ei omul nu s-ar putea mântui numai prin credinţa în Hristos şi printr-o viaţă conformă acestei credinţe.
Ei credeau că vor trebui respinse cu totul Epistolele Apostolului(Pavel) pe care-l numeau <<apostat al Legii>>, servindu-se numai de Evanghelia zisă după Evrei, pe când de celelalte nu ţineau seamă.Respectau sâmbăta şi celelalte rânduieli iudaice, ca şi ceilalţi,dar, pe de altă parte,cinsteau şi duminicilie aşa ca noi, în amintirea Învierii Mântuitorului." Eusebiu de Cezareea Istorie Bisericească Carte III capitolul XXVII

"În acest înţeles s-au ţinut sinoade şi adunări şi toţi deopotrivă au declarat în scris ca regulă bisericească pentru creştinii de pretutindeni să nu serbeze Paştile în altă zi decât în cea de duminică, argumentând că taina Învierii din morti a Mântuitorului nu s-ar putea serba nicicum in altă zi decât duminica si că numai în această zi am putea sfârşi postul Pastilor." Eusebiu de Cezareea "Istorie Bisericească cartea V capitolul XXIII"



"Or,având în vedere că prin dovezi cât se poate de lucrătoare şi limpezi s-a putut vedea cum - întru puterea,întru îndemnurile şi întru sprijinul pe care Dumnezeul Cel atotputernic a binevoit necontenit să mi le trimită- apăsarea care strivea cândva întreaga stare a omului a fost de acuma ridicată de pretutindeni sub soare, puteţi vedea- dacă fiecare în parte şi totţi întreolaltă vă veţi da silinţa spre aşa ceva- de cât prisos de putere şi har a fost nevoie pentru ca - dacă se poate spune - până şi sămânţa celor ticăloşi şi netrebnici să fie spulberată şi nimicită, bucuria să le fie redată celor buni şi răspândită cu îmbelşugare peste toate meleagurile pământului.Tuturor li s-a dat putinţa să slujească dumnezeieştii legi după cuviinţă cu toată cinstirea, îngăduindu-le celor care se vor fi dedicat ei să i se închine potrivit datinei.Ieşit-au aceştia la lumină ca din străfundurile beznelor;incât ajungând ei să capete limpedea cunoaştere a lucrurilor, vor avea a-i sluji în viitor în chip cuvenit şi a-i arăta unanima cinstire.
Se va trimite pe meleagurile răsăritene ale împărăţiei noastre.
Iată ce ordona edictul trimis nouă de împărat.

Şi a trecut împăratul de la lucrurile acestea la faptă.Dintâi a numit peste neamurile din provincii guvernatori, dintre care cei mai mulţi îmbrăţişaseră credinţa mântuitoare, iar pe inşii rămaşi credincioşi păgânismului i-a oprit să mai aducă jertfe.
Constantin,biruitorul,măritul si augustul,către Eusebiu.
Cunoscând faptul că pînă astăzi nelegiuitul bun plac al tiranilor n-a contenit a-i prigoni pe slujitorii Mântuitorului Dumnezeu, înţeles-am şi m-am încredinţat cu tărie , prea iubite frate, că toate lucrările de zidărie ale bisericilor s-au năruit, fie din cauză că nu au mai fost întreţinute , fie că de frica silniciei , care plutea deasupra tuturor, ele au fost durate la proporţii mai modeste decât li s-ar fi cuvenit.Astăzi însă - odată cu reîntoarcerea libertăţii , odată cu izgonirea - prin pronia Dumnezeului Celui Prea Înalt şi prin purtarea noastră de grijă- a acelui balaur de la cârma puterii - îmi pare mie că s-ar cuveni ca toată lumea să poată limpede cunoaşte puterea lui Dumnezeu, iar oamenii care de frică sau din necredinţă vor fi alunecat cândva în păcat,să-L recunoască pe Cel ce cu
adevărat este şi să-şi întemeieze iarăşi viaţa pe adevăr şi pe dreptate."(Scrieri partea a doua.Viata lui Constantin de Eusebiu de Cezareea)

Celor din afara Bisericii le place sa insinueze despre Constantin cel Mare fel si fel de lucruri.Am sa-ti spun ce a facut Constantin , el a eliberat pe crestini din jugul persecutiei , l-a marturisit pe Hristos , a declarat religia oficiala a Imperiului religia crestina.A ajutat si a intarit pe crestini.A construit si a ajutat la construirea de biserici.Si in 325 a convocat primul sinod de la Niceea.Asa ca nu stiu cat de incompatibil cu crestinismul sau cat de anti-crestin a fost, ba chiar contrariul.Am citit Scrieri partea a doua.Viata lui Constantin a lui Eusebiu de Cezareea , si personal nu am vazut ceea ce tu insinuezi aici , si mai ales ce insinueaza "prea-sfanta biserica" adventista.Probabil ca sunteti experti in fraudare.Mi-ai mai venit odata tot cu asha zise afirmatii pro-adventiste facute din partea unor voci ortodoxe, care de asemenea s-au dovedit a fi foarte controversate.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Dovada o ai în Sfânta Scriptură şi nu o poţi contesta, pentru că e Cuvântul lui Dumneze (versetele le găseşti pe topicul despre sabat).

Structura organizatorică în Biserica Primară era aceasta: Cor.12,28 Orice versiune ai folosi, acolo nu ai să găseşti preoţi, dacă asta ai vrut să spui.

De ce ţin marii biblişti duminica? Poate ar trebui să-i întrebi pe ei. Auzisem de marele evanghelist Billy Graham (care nu e adventist) că a început să ţină sabatul.

Trice...eu vreau dovada ca in Biblie scrie ca Sfanta Scriptura este singura autoritate!!

Vreau versetul care dovedeste ca inca din primul secol crestin se tinea Sabatul?

De ce tin marii Biblisti protestanti Duminica....vreau sa aud parerea ta!!

De ce pana la White s-a tinut numai Duminica, si numai voi adventistii tineti Sabatul?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Enervată şi stimată doamnă, unii nu-şi mai editează mesajele după ce le-au postat

Asa si?...dar eu le editez, ai vreo problema?...pe mine nu ma intereseaza...rezolv-o!

[AndruscaCIM]

Auzi Trice, tu ca de altfel toti sectantii aveti un punct comun...nu sunteti de acord cu Istoria Crestinismului, si o dati ba ca e contrafacuta...ba ca nu e obiectiva, dar eu as vrea totusi sa inteleg punctul tau de vedere legat de cele ce urmeaza a-ti spune...

Sfantul Imparat Constantin a fost cel care a eliberat Crestinismul de persecutiile pagane, facand astfel posibila propovaduirea Cuvantului lui Dumnezeu in toata lumea si increstinarea ei. Acest lucru nu s-a intamplat altfel decat numai cu ajutorul lui Dumnezeu. Dupa cum stii viata Sfantului Imparat a stat sub semnul Crucii " in hoc signo vinces", iar inaintea marii confruntari a imprimat Sfanta Cruce pe steaguri si cu ajutorul lui Dumnezeu l-a invins pe Maxentiu.

El a decretat Crestinismul religie de stat ca de altfel si ziua de Duminica, dar asta deoarece Crestinii tineau Duminica si nu altceva, deci nu Sfantul Imparat a inventat aceasta zi, el a respectat organizarea Crestinilor...asa cum a primit-o si a respectat-o.

Mama sa Elena este cea care potrivit Sfintei Traditiii a descoperit Crucea Domnului, ea ridicand Biserica Invierii Domnului ( Sfantul Mormant).

Toate acestea s-au facut numai cu ajutorul lui Dumnezeu care l-a invrednicit pe Sfantul Imparat Constantin sa aiba victorie asupra paganatatii si sa dea libertate Crestinismului.

Acestea fiind spuse, ce reprezinta White in Istoria Crestinismului ( deci nu a adventismului, ca in aceasta istorie stim ca ea e totul), dar pentru intreaga crestinatatae...cine este White??

De ce de exemplu nu i-a trecut prin cap lui White ca poate cele 10 porunci au fost modificate de evrei de exemplu??? De ce nu pui tu la indoiala Vechiul Testament care cine stie cum a fost tradus sau inteles...si s-a inteles gresit, la asta nu te-ai gandit?

De ce numai Noul Testament nu iti place...si selectezi de acolo numai ce se potriveste doctrinei inventate de White???

Cum comentezi aceste versete?

" 2 Corinteni 5,17: Deci, dacă este cineva în Hristos, este făptură nouă; cele vechi au trecut, iată toate s-au făcut noi"

Evrei 4,4-9: Căci undeva, despre ziua a şaptea, a zis astfel: "Şi S-a odihnit Dumnezeu în ziua a şaptea de toate lucrurile Sale". Şi în acelaşi loc, zice iarăşi: "Nu vor intra întru odihna Mea!". Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă, iar aceia cărora mai dinainte li s-a binevestit, pentru nesupunerea lor, n-au intrat, Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre". Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.

Ioan 9,16: Deci ziceau unii dintre farisei: Acest om [Iisus] nu este de la Dumnezeu, fiindcă nu ţine sâmbăta.

Ieremia 31,31-32: Iată, vin zile – zice Domnul – când voi face un nou legământ cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda; nu după legământul pe care l-am făcut cu părinţii lor în ziua când i-am luat de mână ca să-i scot din ţara Egiptului.

Deuteronomul 5,15: Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mână tare şi cu braţ înalt şi de aceea ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.

"Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu" (Ioan 14, 26).

" Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin." ( Ioan 21, 25).

"Asa dar, fratilor, stati si tineti predaniile pe care le-ati invatat fie prin cuvantul, fie prin epistola noastra" (II Tes. II, 15)

Deci Mantuitorul nu a lasat nimic scris si nici nu a poruncit Sfintilor Apostoli sa scrie, ci sa propovaduiasca prin viu grai!!

Acestea fiind spuse, Sfanta Traditie sau Sfanta Predanie este invataturra data de Dumnezeu prin viu grai Bisericii si din care o parte s-a fixat in scris mai tarziu.


Asadar, ce reprezinta White pentru Istoria Crestinismului?????

[anaana71]

[quote=tricesimusquintus;188055]Firma de la intrare nu garantează că înăuntru vei găsi "adevărata credință", ști vorba aceea "afară vopsit gardul..." Este chiar o biserică ce se autodenumește ”Adevărata Biserică a lui Dumnezeu”.

[quote=anaana71;187879]

Care e diferența?

În prealabil postat de anaana71

Eu am stat și mai mult să mă gândesc decât tine. Am gândit, am cântărit și am ales. Singur și neforțat de cineva.


Iată un lucru pe care într-adevăr n-ai de unde să-l ști. Doar Dumnezeu cunoaște ce e în mintea omului.

vezi, asa cum spui, ca doar Dumnezeu stie ce-i in mintea omului, nici tu nu stii daca te-ai gandit mai mult decat mine sau nu. si inca ceva, daca ai azvarlit o mana se seminte in pamant, nu tb sa forteze nimeni si nimic ca semintele sa rasara. asa si cu tine, ti s-a azvarlit mana se seminte, si ele au rasarit. dupa are aveai nevoie de "apa si soare" si te-ai dus singurel si nefortat la cei care ti-au promis apa si soarele. logic
ortodocsii spun Sfanta Scriptura si sectantii biblie, a fost doar un joc de cuvinte

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de anaana71

ortodocsii spun Sfanta Scriptura si sectantii biblie, a fost doar un joc de cuvinte

La sectari nimic nu este Sfant...cam asta e ideea, si nu le place ideea de sfintenie, pentru ca simt diferenta si atunci contesta tot pentru a se simti bine cu alegerea facuta!