Despre ziua de sabat a adventistilor

[vsovi]

În prealabil postat de vasinec

Trebuie sa va confirm indoiala. In credinta ortodoxa, nu mi s-a spus nimic despre mantuirea prin credinta si judecata prin faptele credintei.

Nu pot sa fac parte dintr-o biserica, care se lauda ca este mantuitoare. Singurul care-mi poate darui mantuirea este insusi Mantuitorul. Eu trebuie sa ma bucur de Darul Sau, pe care nu-l merit, si sa-mi manifest putina mea recunostinta prin dragostea fata de Dumnezeu si fata de oameni. Nu stiu cum si nici nu pot sa multumesc cu adevarat, pentru acest dar extraordinar: Mantuirea si Viata Vesnica.

Biserica este Scoala lui Hristos. Te invata cum sa mergi pe calea mantuirii dar nu-ti poate oferi mantuirea. Cei care ies de la biserica trebuie sa stie ce au de facut cu viata lor personala, nu sa fie dependenti de actiunile bisericii (este o mare inselatorie). In ziua judecatii te vei prezenta in fata lui Dumnezeu cu credinta ta si cu faptele tale izvorate din credinta.

-nu tzi s-a spus nimic despre mantuirea prin credintza shi judecata prin faptele credintzei?
poi luarea Crucii de catre cine voieshte shi urmarea Domnului ce este?
-nu ca nu potzi, ci ai fost ajutat ca s-o judeci shi s-o paraseshti, shi nu se lauda ci Marturiseshte Adevarul, pentru ca BOR este deplina, gasim in Biserica ortodoxa tot ceea ce avem nevoie ca sa ne mantuim prin Darul Domnului shi fireshte purtarea crucii prin rabdare in iubire.
-poi dumneata nu primeshti Darul caci nu-i primeshti pe cei trimishi de Mantuitor asha cum shi El a fost trimis de Tatal, ci i-ai judecat shi ashteptzi Mantuirea direct de la Iisus, fara intermediari, dar daca pe sfintzii shi Apostoli nu-i primeshti, shi Lucrarea Bisericii zidita de aceshtia, de ce il primeshti pe Iisus ca doar shi nu facea Voia Lui ci facea voia celui Care L-a trimis, deci a Tatalui... deci iata "draga" vasinec ca dumneata neprimind pe cei trimishi de Hristos, Biserica zidita de el, defapt nu-L primeshti nici pe Tatal... caci "cine nu va primeshte pe voi, pe Mine nu Ma primeshte",

deci despre ce vorbeshti? despre ce bucurie? da ca a venit Iisus Hristos acum 2000 de ani, sigur ca e bucurie, dar dumneata shi secta voastra care nu mai asculta nici de Hellen White ci de baptishti, a luat-o pe cont propriu... nu-i bai, nu voiesc sa va clatesc de la starea voastra cu indreptari... deci Bisericile Adevarate sunt cele ce au Harul, traiesc in Duhul Proorociei... shi acolo vei gasi shi Darul, despre care vorbeshti dar nu l-ai gustat. Shi acela se gusta prin sfintele Taine de care voi nu avetzi nevoie... ca doar credetzi shi avetzi fapte... deci va mandritzi in mod clar.

Sigur ca se amagesc pe ei inshisi cei ce ies din biserica shi tot ce au invatzat lasa acolo shi devin in lume mai rai ca aia din lume... caci Biserica nu trebuie parasita niciodata...

deci inseamna ca m-am inshelat, defapt citatele respective le pricepeai pe dos... ca argumente naucitoare ale unei practici de care pana shi Hellen White s-ar mira profund... caci ea macar cauta sa faca ce se pricepea din ce vazuse acolo unde a fost dusa de inger sa vada... dar voi atzi lasat-o pe ea pentru ca a criticat-o o lume intreaga cum ca ar fi fost bolunda shi i-atzi urmat pe baptishti... care aia cineshtie ce alte dracii or mai fi inventat shi au pus la cale... bai publice shi alte ciudatzenii...

oricum dupa cum este scris:

intunericul era deasupra genunii shi Dumnezeu se purta pe deasupra apelor shi a zis "Sa fie Lumina" shi asha a fost, shi a numit Dumnezeu Lumina ZI iar intunericul l-a numit Noapte, shi a fost o seara shi a fost o dimineatza, Ziua Intai, intre ele o fi fost, asha cum se tzine Lucrarea din sfanta Duminica, de sambata seara pana luni dimineatza, Sanatul Cel Nou, precum in Cer asha shi pe pamant, cu respectarea predaniilor sfintzilor Apostoli shi a poruncii imparateshti a sf Constantin shi maica sa Elena... adica fara sa impui altora sa tzine ca shi tine, ori sa se taie in carne ori sa poarte obligator crucea ca shi tine, ca sa se laude altzii cu trupurile voastre... adica cu ingaduintza shi umilintza de Duh se tzine... zic shi eu de parca ash shti s-o tziu cum trebuie... nu shtiu, dar repet ca o placa stricata, ca macar sa nu opresc apa ci sa o las ca sa curga... dar numai asha curge ea, daca o traieshti... altfel itzi furi singur caciula ca ai facut ceva cazand tot in nebunia aia de pe urma, mereu noua, shi aratand ca un sharpe frumos shi viguros la aratare... care te linge, te uitzi in oglinda shi itzi pari tanar shi frumos... pe dinafara ca prinlauntru eshti copt asha ca marul pe care l-a ros omida... shi palamida...

deci carevasazica, nu te-ai intors... atunci sa fii sanatos, shi pofta buna daca ai sa ajungi sa te hraneshti cu roshcoavele porcilor nepotcovitzi.

[Iustin32]

[COLOR=Black]Care sunt pacatele impotriva Duhului Sfant?
Pacatele impotriva Duhului Sfant sunt acelea prin care crestinul se impotriveste cu indaratnicie poruncilor dumnezeiesti si tuturor lucrarilor Sfantului Duh. Si, intrucat virtutile teologice (credinta, nadejdea si dragostea) sunt lucrari ale Duhului Sfant, pacatele impotriva Duhului Sfant se indreapta mai ales impotriva acestor virtuti.
Astfel, pacate impotriva credintei sunt:
Impotrivirea fata de adevarul dovedit al credintei crestine. De acest pacat s-au facut vinovati fariseii, care nesocoteau valoarea faptelor Mantuitorului, declarandu-le fapte ale diavolului (Matei 9, 34);
Cam asa faceti si voi afirmand ca minunile savarsite de Sfintii Ortodocsi sunt facute cu puterea diavolului, dar la voi nu se fac asemenea minuni despre care si Mantuitorul a profetit ca vor fi ca niste semne ale adevaratei credinte si nici ,,duhul profetiei, nu mai este dupa moartea EG White care a afirmat ca aceea e Biserica adevarata care are duhul profetiei;
de asemenea se fac vinovati toti aceia carora le place sa pacatuiasca, dar pentru ca credinta crestina ii opreste, ei o tagaduiesc, se leapada de ea, sau o prigonesc.
Pacate impotriva nadejdii sunt:
Increderea nesocotita in bunatatea lui Dumnezeu. De acest pacat se face vinovat cel ce pacatuieste neincetat, si totusi crede ca Dumnezeu, fiind atotbun, il va ierta; de asemenea si cel ce socoteste ca se va putea mantui numai prin credinta lipsita de fapte bune (Rom. 2, 4-5; Iacov 2, 26).
Deznadajduirea in mila si bunatatea lui Dumnezeu. Sunt oameni care socotesc ca pacatele facute de ei sunt atat de mari, incat nu vor mai putea gasi iertare la Dumnezeu, chiar daca s-ar pocai, si de aceea nu mai incearca sa se indrepte, ci pacatuiesc mereu (Ioil 2, 12-13).
De acest pacat s-a facut vinovat Iuda, care, dupa ce L-a vandut pe Mantuitorul, s-a dus si s-a spanzurat (Matei 27, 5).
Pacate impotriva dragostei sunt:
Pizmuirea aproapelui pentru harul ce i s-a impartasit, pentru sporul lui in fapte bune, precum si neindrumarea celor rataciti pe calea cea buna.
Cine se face vinovat de acest pacat nu va putea mosteni imparatia lui Dumnezeu (Gal. 5, 21).
Nepocainta pana la moarte si nesocotirea darurilor lui Dumnezeu.
De acest pacat se face vinovat cel care, cu toate ca este crestin, nu voieste sa intrebuinteze mijloacele puse la indemana de Sfanta noastra Biserica pentru indreptarea sa si petrece in pacate pana la moarte, impotrivindu-se astfel lui Dumnezeu, „Care voieste ca toti oamenii sa se mantuiasca si la cunostinta adevarului sa vina” (I Tim. 2, 4). 108. Ce spune Mantuitorul despre pacatele impotriva Duhului Sfant?
„Celui care va zice cuvant impotriva Fiului Omului, se va ierta lui; dar celui care va zice impotriva Duhului Sfant, nu se va ierta lui, nici in veacul acesta, nici in cel ce va sa fie” (Matei 12, 32).
Din aceste cuvinte intelegem ca pacatele impotriva Duhului Sfant sunt foarte grele. Ele dezradacineaza din suflet inclinarea spre pocainta si indreptare si-l instraineaza pe credincios de Dumnezeu. Totusi, prin cuvintele de mai sus, Mantuitorul nu spune ca ele nu s-ar putea sterge printr-o cainta adevarata si nici ca pentru vina lor nu s-ar putea dobandi niciodata iertarea. Pricina neiertarii unor astfel de pacate sta in indaratnicia omului de a nu se pocai, in impietrirea inimii lui. Cel ce savarseste astfel de pacate nu primeste iertarea, fiindca nu voieste sa fie iertat si nu voieste sa asculte de poruncile lui Dumnezeu.
Daca, insa, un astfel de vinovat se caieste din adancul inimii si, hotarat sa nu mai pacatuiasca, cere indurarea lui Dumnezeu, atunci, prin Sfanta Taina a Pocaintei, el va putea primi iertare, caci nu este pacat, oricat de greu ar fi el, care sa covarseasca bunatatea si dragostea de oameni a lui Dumnezeu.
Sfantul Apostol Petru s-a lepadat de trei ori de Mantuitorul, dar, pocaindu-se, recunoscandu-si pacatul si hotarandu-se sa asculte de Mantuitorul pana la moarte, a fost iertat si reasezat in cinstea de Apostol (Ioan 21, 15-19).

Cum va pocaiti voi de pacate fara spovedanie, in special de pacatele ereziei de care sunteti plini, stiind foarte bine cat de subiectiv si iertator e omul cu sine in absenta judecatii altuia si cat de ,,drept,, si obiectiv in acuzatii la adresa aproapelui este ? Pentru asta a dat Hristos Apostolilor si urmasilor lor puterea de a ierta pacatele in numele Lui, dar voi nu vreti din mandrie sa recunoasteti. Textul de la Ioan 20:
[/COLOR][SIZE=3] Precum M-a trimis pe Mine Tatal, va trimit si Eu pe voi.
22. Si zicand acestea, a suflat asupra lor si le-a zis: Luati Duh Sfant;
23. Carora veti ierta pacatele, le vor fi iertate si carora le veti tine, vor fi tinute.


arata clar, dar voi nu vreti sa-l vedeti de parca nu ar face parte din aceiasi Biblie pe care pretindeti ca o cinstiti. Asta e fariseim.[/SIZE]

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

[COLOR=maroon][/COLOR][COLOR=maroon]Daca, insa, un astfel de vinovat se caieste din adancul inimii si, hotarat sa nu mai pacatuiasca, cere indurarea lui Dumnezeu, atunci, prin Sfanta Taina a Pocaintei, el va putea primi iertare, caci nu este pacat, oricat de greu ar fi el, care sa covarseasca bunatatea si dragostea de oameni a lui Dumnezeu. [/COLOR]
[COLOR=maroon]Sfantul Apostol Petru s-a lepadat de trei ori de Mantuitorul, dar, pocaindu-se, recunoscandu-si pacatul si hotarandu-se sa asculte de Mantuitorul pana la moarte, a fost iertat si reasezat in cinstea de Apostol (Ioan 21, 15-19). [/COLOR]

Puneti intrebarea rautacioasa "cu ne vom pocai noi fara spovedanie". Chiar dvs. ati aratat ce inseamna pocainta. Inseamna sa-ti recunosti pacatele in fata lui Dumnezeu, sa-ti ceri iertare si sa doresti din toata inima sa-ti schimbi viata facand voia Domnului. De altfel, in textul original grecesc, pocainta inseamna "schimbarea mintii" (methanoia, metha=schimbare; noia=minte, nu stiu cat de corect am scris).

Pocainta este o problema intre tine si Dumnezeu. Avem exemplul apostolului Petru, sau al talharului de pe cruce, sau al vamesului pocait, etc.

Spovedania este o inventie slavona (dupa cum suna si termenul), in care este nevoie numaidecat de o persoana din cadrul clerului.

Eu, personal, cunosc un singur Preot caruia ii marturisesc pacatele, si care are puterea de a mijloci la Tatal pentru iertarea mea si poate sa ma intareasca sa nu mai pacatuiesc.

"Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Iisus Hristos."(1 Timotei 2:5).

P.S. Marturisirea pacatelor, unii altora, sau rugaciunile de mijlocire ale credinciosilor pentru semenii lor, nu argumenteaza spovedania. Tine de modul de vietuire crestina si impreuna simtire cu semenii nostri (lucru placut lui Dumnezeu).

[Iustin32]

Dar uiti ca atat Petru cat si talharul si-au recunoscut pacatele inaintea Mantuitorului (S-au marturisit) la fel si David inaintea preotului Natan.

Ce fel de preot e acela la care te marturisesti caci preotia se da doar prin punerea mainilor mai marilor preotilor (arhiereos).

[qwizzard]

Cearta aceasta dureaza de sase luni si nu vad NICI o sansa sa se ajunga la vreo intelegere. De ce?

1) "Sa nu faceti NIMIC din duh de cearta sau slava desarta." (Filipeni 2:3)

2) Apostolul Pavel vorbeste despre incredintare ca este mai presus de certurile teologice (Romani 14:5-10)

Daca ne ingrijoram si ne ingrijim de necesitatile si lipsurile spirituale ale celorlalti sau vrem sa-i mustram ar fi bine sa o facem in spirit crestinesc. Altfel, singurul care se bucura si trage foloase din aceste certuri este diavolul. Ce o sa va faceti daca o sa va intalniti in Imparatie si unii si altii?
Ucenicii au incercat sa-i opreasca pe cei ce-l propovaduiau pe Hristos fara sa fi fost trimisi direct de el iar Hristos i-a oprit pe ucenici sa faca asta. N-o sa ne judece Dumnezeu pe toti?

[ovidiu-s]

[COLOR=black]Nu cred că intenţia ortodocşilor care scriu la acest topic este de a-l propovădui pe Hristos dintr-un duh de ceartă sau de a se lăuda că ei sunt ortodocşi din moşi strămoşi. Doar spune Hristos:[/COLOR]
[COLOR=black]Luca 4.23. "Doctore, vindecă-te pe tine însuţi!"[/COLOR]
[COLOR=black]Iacov 2.20 "Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?" [/COLOR]
[COLOR=black]Pur şi simplu noi il propovăduim pe Hristosul pe care l-am primit şi Biserica pe care noi credem din toată inima că El a clădit-o, nu diverşi sectanţi care au trăit în America secolului XIX şi care au schimbat invaţătura Bisericii. [/COLOR]
2 Tim 4.3 3 "Căci va veni o vreme când nu vor mai suferi învăţătura sănătoasă, ci - dornici să-şi desfăteze auzul - îşi vor grămădi învăţători după poftele lor, Şi îşi vor întoarce auzul de la adevăr şi se vor abate către basme. TU FII TREAZ ÎN TOATE SUFERĂ RĂUL, FĂ LUCRU DE EVANGHELIST, SLUJBA TA FĂ-O DEPLIN!

Tot Hristos ne spune despre zilele din urmă:
[COLOR=black]Matei 24.24 "Căci se vor ridica hristoşi mincinoşi şi prooroci mincinoşi şi vor da semne mari şi chiar minuni, ca să amăgească, de va fi cu putinţă, şi pe cei aleşi." [/COLOR]

Şi fiecare creştin este dator să cerceteze duhurile:
1 Ioan 4.1 "Iubiţilor, nu daţi crezare oricărui duh, ci cercaţi duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulţi prooroci mincinoşi au ieşit în lume."

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Ce fel de preot e acela la care te marturisesti caci preotia se da doar prin punerea mainilor mai marilor preotilor (arhiereos).

Am raspuns la intrebare, in ultima postare. Detaliez putin, in functie de termenii folositi de dvs.

Eu cunosc un singur iereu (preot) sau arhiereu (mare preot): Domnul Iisus Hristos. In Noul Testament, termenul de "iereu" (preot) sau "arhiereu" (mare preot), pentru crestini, este pus numai in dreptul Domnului Iisus Hristos. Ceilalti (prezbiteri, diaconi, episcopi) sunt slujbasi pamantesti. In vechime (Vechiul Testament), preotul il simboliza pe Domnul Iisus Hristos. Acum, adevaratul preot a venit si s-a inaltat la cer unde isi face adevarata lucrare.
"Daca ar fi pe pamant, nici nu ar mai fi preot (iereu)"(Evrei 8:4).

Cred ca este un mare pacat ca niste oamenii sa continue sa-si atribuie rolul Adevaratului Preot. Nu ma deranjeaza faptul ca unii oameni se numesc "preoti". Important este sa nu se puna in locul Preotului Ceresc.

[vsovi]

În prealabil postat de vasinec

Am raspuns la intrebare, in ultima postare. Detaliez putin, in functie de termenii folositi de dvs.

Eu cunosc un singur iereu (preot) sau arhiereu (mare preot): Domnul Iisus Hristos. In Noul Testament, termenul de "iereu" (preot) sau "arhiereu" (mare preot), pentru crestini, este pus numai in dreptul Domnului Iisus Hristos. Ceilalti (prezbiteri, diaconi, episcopi) sunt slujbasi pamantesti. In vechime (Vechiul Testament), preotul il simboliza pe Domnul Iisus Hristos. Acum, adevaratul preot a venit si s-a inaltat la cer unde isi face adevarata lucrare.
"Daca ar fi pe pamant, nici nu ar mai fi preot (iereu)"(Evrei 8:4).

Cred ca este un mare pacat ca niste oamenii sa continue sa-si atribuie rolul Adevaratului Preot. [COLOR=red]Nu ma deranjeaza faptul ca unii oameni se numesc "preoti". Important este sa nu se puna in locul Preotului Ceresc[/COLOR].

poi cum adica sa nu se puna in locul Domnului cand tocmai Hristos i-a trimis pe Apostoli in locul Domnului shi aceshtia au uns preotzi in locul lor...

poi dupa cum vorbeshti nu ca il cunoshti doar pe Hristos, ci ca nu ii primeshti, nu ii recunoshti pe cei trimishi de El... deci pe Hristos nu-L primeshti... pentru ca "cine nu va primeshte pe Voi, pe Mine nu ma primeshte"

deci "draga" vasiniec, dumneata chiar vrei sa ne pacaleshti in fatza? te aratzi mare tocilar de scriptura dar nici macar nu faci efortul de a pricepe frazele acelea, shi sa le respectzi ca atare, ci interpretezi dupa cum ai vrea dumneata ca sa se potriveasca cu minciunile voastre, cu faptul ca daca a venit Hristos acum doua mii de ani, inseamna ca nu a mai trimis pe nimeni nicaier, poi dumneata eshti normal la cap? te intreb asha ca refuzi evidentza a ceea ce este scris shi vrei sa ne pacaleshti in fatza... cum vine asta? shi cum se numeshte asta? ca vrem noi sa ne certam cu tine ori cu altzii? poi voi suntetzi gata certatzi cu limba romana, negatzi scriptura pe fatza shi fiindca noi citim asha cum ne-au aratat sfintzii atunci musai noi greshim? shi de aici cearta ca sa zicem noi drept pentru ca voi zicetzi stramb shi astfel ca fraierii sa ne mandrim indreptatzindu-ne? poi cum ne indreptatzim daca este scris complet altceva decat sustzinetzi voi? noi nu ne indreptatzim dar voi venitzi sa ne pacalitzi ca ar scrie acolo ceea ce sustzinetzi voi... ce sustzinetzi voi NU este scris! Nu este scris cu sigurantza!

poi preot inseamna cineva care te indruma spre ceva, te pregateshte spre Pamantul Fagaduintzei... spre sabatul cel nou: de sambata seara pana luni dimineatza, a fost o seara shi a fost o dimineatza, ZIUA INTAI, sfanta Duminica, precum in Cer asha shi pe Pamant, asha se tzine Sabatul domnule vasinec shi nu cum v-atz luat dupa baptishti...

"intunericul era deasupra genunii shi Duhul Lui Dumnezeu se plimba pe deasupra Apelor"

cine poate sa-mi spuna ce este aceea genune?

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

in vechime (vechiul testament), preotul il simboliza pe domnul iisus hristos.
.

1)de unde pana unde celelalte neamuri vorbesc despre "simbolis" atunci cand vorbesc de hristos.

[vasinec]

În prealabil postat de vsovi

sabatul cel nou:

Unde ati gasit expresia aceasta. Daca va referiti la sfintenia zilei a saptea, pot sa va spun ca aceasta nu s-a schimbat de la facerea lumii (Facerea 2:3) si nu se va schimba nici pe noul pamant (Isaia 66:22,23).