Impartasit de Craciun si 1 Ian. - post de sarbatori?

[geo.nektarios]

Eu sunt Calea, Adevarul si Viata! (ioan 14, 7), caci Adevărat, adevărat zic vouă: Nu Moise v-a dat pâinea cea din cer; ci Tatăl Meu vă dă din cer pâinea cea adevărată. Căci pâinea lui Dumnezeu este cea care se coboară din cer şi care dă viaţă lumii. Deci au zis către El: Doamne, dă-ne totdeauna pâinea aceasta. Şi Iisus le-a zis: Eu sunt pâinea vieţii; cel ce vine la Mine nu va flămânzi şi cel ce va crede în Mine nu va înseta niciodată. Dar am spus vouă că M-aţi şi văzut şi nu credeţi. Tot ce-Mi dă Tatăl, va veni la Mine; şi pe cel ce vine la Mine nu-l voi scoate afară; Pentru că M-am coborât din cer, nu ca să fac voia mea, ci voia Celui ce M-a trimis pe Mine. Şi aceasta este voia Celui ce M-a trimis, ca din toţi pe care Mi i-a dat Mie să nu pierd nici unul, ci să-i înviez pe ei în ziua cea de apoi. Că aceasta este voia Tatălui Meu, ca oricine vede pe Fiul şi crede în El să aibă viaţă veşnică şi Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. (ioan 6, 26 - 40) Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce crede în Mine are viaţă veşnică. Eu sunt pâinea vieţii. Părinţii voştri au mâncat mană în pustie şi au murit. Pâinea care se coboară din cer este aceea din care, dacă mănâncă cineva, nu moare. Eu sunt pâinea cea vie, care s-a pogorât din cer. Cine mănâncă din pâinea aceasta viu va fi în veci. Iar pâinea pe care Eu o voi da pentru viaţa lumii este trupul Meu. (ioan 6, 47 -51)

[sophia]

Multumesc mult Geo.
Primul tau raspuns m-a lamurit. Nu se posteste intre Craciun si 1 Ianuarie si se da dezlegare pentru impartasit. Mi se pare si logic.
Si partea cu mancatul de porc, eu sper ca te referi la noaptea dintre 24 si 25 decembrie. Apoi se poate manca normal pana la Ajunul de Boboteaza de fapt.
Am inteles bine?
Atunci am putea sa mergem toti la impartasit in aceste zile.
Cu al doilea mesaj n-am inteles ce ai vrut sa spui.

În prealabil postat de sophia

Multumesc mult Geo.
Primul tau raspuns m-a lamurit. Nu se posteste intre Craciun si 1 Ianuarie si se da dezlegare pentru impartasit. Mi se pare si logic.
Si partea cu mancatul de porc, eu sper ca te referi la noaptea dintre 24 si 25 decembrie. Apoi se poate manca normal pana la Ajunul de Boboteaza de fapt.
Am inteles bine?
Atunci am putea sa mergem toti la impartasit in aceste zile.
Cu al doilea mesaj n-am inteles ce ai vrut sa spui.

Eu nu m-aş împărtăşi în aceste zile.Doar dacă ar fi vreo urgenţă(boală,naştere,plecare din ţară, drum lung).
Am postit,m-am spovedit,împărtăşit în post.Acum am mâncat de toate,carne,am băut şi puţin vin,m-am bucurat cu familia şi cu prietenii aşa cum spune datina din străbuni.
Tot ce este prea mult strică.Mai spunea cineva pe aici - să nu cădem în extreme că nu este plăcut lui Dumnezeu şi nici să judecăm.

[Fani71]

În prealabil postat de dorinastoica14

Eu nu m-aş împărtăşi în aceste zile.Doar dacă ar fi vreo urgenţă(boală,naştere,plecare din ţară, drum lung).
Am postit,m-am spovedit,împărtăşit în post.Acum am mâncat de toate,carne,am băut şi puţin vin,m-am bucurat cu familia şi cu prietenii aşa cum spune datina din străbuni.
Tot ce este prea mult strică.Mai spunea cineva pe aici - să nu cădem în extreme că nu este plăcut lui Dumnezeu şi nici să judecăm.

Totusi, Dorina, pana la urma, de ce este atat de incompatibila bucuria sarbatorii (cu tot ce comporta ea) cu impartasania? Mi se pare ca dimpotriva, ca asa ar trebui sa fie, o sarbatoare (indiferent daca cade in post sau nu) se serbeaza in primul rand prin impartasanie, si in al doilea prin bucuriile omenesti - mancare, etc. Acestea devin astfel o continuare a liuturghiei, o 'liturghie dupa liturghie'.
Nu cred ca esre o exagerare impartasania deasa pentru un crestin care se straduieste sa nu faca pacate si care se spovedeste des.
Primii crestini, pana prin secolul 5 (in unele regiuni si mai tarziu), asa traiau si orice altceva parea nefiresc. De ceea exista si regula ca daca cineva nu se impartaseste trei duminici la rand fara un motiv binecuvantat este considerat excomunicat pana face pocainta (iesind bineinteles afara cand se striga 'usile, usile'!).
Liturghia fara impartasanie este, pana la urma, ca o masa mare unde am fost invitati dar nu mancam, ci doar admiam bucatele.

Repet, eu inteleg ca in Romania nu este asa, dar incerc sa spun ca nu neaparat traditia romaneasca este cea mai corecta din cate exista.

În prealabil postat de Fani71

Totusi, Dorina, pana la urma, de ce este atat de incompatibila bucuria sarbatorii (cu tot ce comporta ea) cu impartasania? Mi se pare ca dimpotriva, ca asa ar trebui sa fie, o sarbatoare (indiferent daca cade in post sau nu) se serbeaza in primul rand prin impartasanie, si in al doilea prin bucuriile omenesti - mancare, etc. Acestea devin astfel o continuare a liuturghiei, o 'liturghie dupa liturghie'.
Nu cred ca esre o exagerare impartasania deasa pentru un crestin care se straduieste sa nu faca pacate si care se spovedeste des.
Primii crestini, pana prin secolul 5 (in unele regiuni si mai tarziu), asa traiau si orice altceva parea nefiresc. De ceea exista si regula ca daca cineva nu se impartaseste trei duminici la rand fara un motiv binecuvantat este considerat excomunicat pana face pocainta (iesind bineinteles afara cand se striga 'usile, usile'!).
Liturghia fara impartasanie este, pana la urma, ca o masa mare unde am fost invitati dar nu mancam, ci doar admiam bucatele.

Repet, eu inteleg ca in Romania nu este asa, dar incerc sa spun ca nu neaparat traditia romaneasca este cea mai corecta din cate exista.

Bine ai spus"tradiţia românească"!Am învăţat mai întâi de a bătrânii din biserică şi de acasă anumite reguli nescrise pe care mă simt datoare să le duc mai departe pentru că mi se par de bun simţ.
Deşi am o vârstă eu încă nu am curajul să mă împărtăşesc atât de des şi fără o pregătire temeinică. Nu combat pe nimeni, încerc să nu judec.Fiecare lucrează aşa cum este îndrumat de duhovnicul său.

[glykys]

Fani, pacat ca noi, cei de acum, nu mai avem viata curata a primilor crestini! Daca tot e sa ne raportam la ei, sa luam toate aspectele, nu doar partile convenabile...

[Fani71]

În prealabil postat de glykys

Fani, pacat ca noi, cei de acum, nu mai avem viata curata a primilor crestini! Daca tot e sa ne raportam la ei, sa luam toate aspectele, nu doar partile convenabile...

Da, este adevarat ce spui. Primii crestini traiau mereu cu sub amenintarea martiriului. Asa ar trebui sa traim si noi - mutatis mutandis pentru epoca noastra, cand (in Europa) nu exista aceeasi amenintare fizica.

Nu trebuie sa uitam insa ca si printre primii crestini au fost slabiciuni si pacate cat cuprinde, nu trebuie sa ii idealizam in masa. Au fost si apostati (deci mai slabi, care cedau si nu aveau curajul sa fie martiri dar reveneau eventualm cand mai trecea persecutia), au fost si tot felul de alti pacatosi, de care vorbeste si Sf. Pavel in epistole. Si acestia se impartaseau mereu... Pe atunci, impartasania nu era considrata in acelasi fel. Se impartaseau cei care erau botezati si nu faceau pocainta pentru un pacat grav (omor, avort, apostazie etc). Impartasania constituie trupul lui Hristos, biserica.

Este adevarat ca practica impartasaniei mai rare a aparut atunci cand tot imperiul s-a crestinat, deci multi erau crestini 'sociali', de forma, sau mai caldicei.
Si acum, unii sunt crestini mai caldicei, sau mai incepatori, sau mai pe jumatate. Nici eu nu cred ca ar fi bine ca toata lumea care vine la biserica sa se impartaseasca.. Zic de cei care von mereu, si incearca sa duca o viata crestina. Acestora, duhovnicul le poate da binecuvantarea sa se impartaseasca des.
Cunosc si biserici romanesti aici in occident unde se face asa, chiar cea de la Bruxelles. Episcopul de care tin parohiile din Belgia si Franta, IPS Iosif, este foarte favorabil acestei practici.

[cristiboss56]

În prealabil postat de dorinastoica14

Bine ai spus"tradiţia românească"!Am învăţat mai întâi de a bătrânii din biserică şi de acasă anumite reguli nescrise pe care mă simt datoare să le duc mai departe pentru că mi se par de bun simţ.
Deşi am o vârstă eu încă nu am curajul să mă împărtăşesc atât de des şi fără o pregătire temeinică. Nu combat pe nimeni, încerc să nu judec.Fiecare lucrează aşa cum este îndrumat de duhovnicul său.

Sa nu uitam si de cele 9 porunci ale Bisericii noastre Ortodoxe ! Foarte bine ai punctat , Dorina !

[bodyandsoul]

În prealabil postat de dorinastoica14

Bine ai spus"tradiţia românească"!Am învăţat mai întâi de a bătrânii din biserică şi de acasă anumite reguli nescrise pe care mă simt datoare să le duc mai departe pentru că mi se par de bun simţ.
Deşi am o vârstă eu încă nu am curajul să mă împărtăşesc atât de des şi fără o pregătire temeinică. Nu combat pe nimeni, încerc să nu judec.Fiecare lucrează aşa cum este îndrumat de duhovnicul său.

Draga mea Dorina,
1. In privinta Impartasaniei, doar tu si duhovnicul tau puteti decide, asa cum ai spus.
2. Consider totusi ca noi nu avem datoria sa facem ce zic "batranii" pe la biserica, ci avem datoria de a respecta ceea ce zic Sfintii Parinti pe a caror invatatura se bazeaza ortodoxia.
3. "Batranii" de prin biserici inventeaza uneori multe "datini si obiceiuri" care nu au nici o legatura cu invatatura ortodoxa.

[bodyandsoul]

În prealabil postat de dorinastoica14

Eu nu m-aş împărtăşi în aceste zile.Doar dacă ar fi vreo urgenţă(boală,naştere,plecare din ţară, drum lung).
Am postit,m-am spovedit,împărtăşit în post.Acum am mâncat de toate,carne,am băut şi puţin vin,m-am bucurat cu familia şi cu prietenii aşa cum spune datina din străbuni.
Tot ce este prea mult strică.Mai spunea cineva pe aici - să nu cădem în extreme că nu este plăcut lui Dumnezeu şi nici să judecăm.

Draga mea Dorina,
Crestinii ortodocsi nu tin "datini din strabuni", ci RANDUIALA SFINTILOR PARINTI ai bisericii ortodoxe. Craciunul nu inseamna cozonaci si distractie. Cand ne impartasim, il primim in noi insine pe Insusi Dumnezeu. Si totusi, dupa ce il primim pe Dumnezeu in trupul nostru, avem voie sa mancam carne si sa bem vin. Asadar, nu postul in sine ne face vrednici, ci STAREA SUFLETEASCA. Crestinii care nu se tin de distractii si revelioane in preajma acestor mari sarbatori, se pot impartasi pe 25, 26, 27 dec. consecutiv si pe 1 ian. cu binecuvantarea duhovnicului. Noi nu ne orientam dupa "datini", ci dupa invatatura Sfintilor Parinti!