Impartasit de Craciun si 1 Ian. - post de sarbatori?

[cristiboss56]

În prealabil postat de bodyandsoul

Draga mea Dorina,
Crestinii ortodocsi nu tin "datini din strabuni", ci RANDUIALA SFINTILOR PARINTI ai bisericii ortodoxe. Craciunul nu inseamna cozonaci si distractie. Cand ne impartasim, il primim in noi insine pe Insusi Dumnezeu. Si totusi, dupa ce il primim pe Dumnezeu in trupul nostru, avem voie sa mancam carne si sa bem vin. Asadar, nu postul in sine ne face vrednici, ci STAREA SUFLETEASCA. Crestinii care nu se tin de distractii si revelioane in preajma acestor mari sarbatori, se pot impartasi pe 25, 26, 27 dec. consecutiv si pe 1 ian. cu binecuvantarea duhovnicului. Noi nu ne orientam dupa "datini", ci dupa invatatura Sfintilor Parinti!

Din tot sufletul să mă ierţi, dar Dorina nu trebuie învăţată , despre aşa ceva ! Este de-o credinţă impecabilă , drept de urmat ! Iertare, dar o cunosc ceva mai bine . La mulţi ani !

[bodyandsoul]

În prealabil postat de cristiboss56

Din tot sufletul să mă ierţi, dar Dorina nu trebuie învăţată , despre aşa ceva ! Este de-o credinţă impecabilă , drept de urmat ! Iertare, dar o cunosc ceva mai bine . La mulţi ani !

Si eu imi cer iertare. Recunosc ca este posibil sa gresesc. Stiu ca sunt multi oameni simpli, dar cu sufletul mai curat decat al "expertilor" in teologie. Insa ma intristeaza faptul ca in multe biserici se incurajeaza inventiile si superstitiile sub numele de "datini" etc.

[cristiboss56]

În prealabil postat de bodyandsoul

Si eu imi cer iertare. Recunosc ca este posibil sa gresesc. Stiu ca sunt multi oameni simpli, dar cu sufletul mai curat decat al "expertilor" in teologie. Insa ma intristeaza faptul ca in multe biserici se incurajeaza inventiile si superstitiile sub numele de "datini" etc.

Ştiu, ştiu, şi eu văd atâtea pe la cei f. învârstă care n-au legătură cu ce am citit şi mi-a spus duhovnicul. Avem acest mare AVANTAJ al cărţilor LIBERE şi folositoare a Sf. Părinţi . Înainte era cenzura şi mai toate erau un telefon fără fir , multe luând alte înţelesuri. Da, ai dreptate în totalitate, dar Dorina atât cutreră Mănăstirile încât ele au devenit însăşi casa ei , iar părinţii ei sunt cei de acolo. Doamne ajută !

[bodyandsoul]

Nu crezi ca astazi se incurajeaza un fel de "habarnism" general?
1.Cunosc personal oameni care merg la biserica, se spovedesc, se impartasesc, dar cand le spui ca nu e bine sa folosim contraceptive, intreaba : "Dar tu nu esti ortodox?" sau "Tu din ce secta faci parte?"
2. Daca le spui ca "revelionul", "mos craciun", "ursitoarele", "norocul" etc, etc. sunt aberatii pagane, intreaba " Tu esti pocait?"

Exemplele pot continua. Ce invata oamenii astia la biserica? Sau e bine sa-i incurajam sa-si vada de jucariile lor si doar cand dau de necaz sa-i zica lui Dumnezeu: "Hei, nenea, am si eu nevoie de aia, de ailalta etc."

[cristiboss56]

În prealabil postat de bodyandsoul

Nu crezi ca astazi se incurajeaza un fel de "habarnism" general?
1.Cunosc personal oameni care merg la biserica, se spovedesc, se impartasesc, dar cand le spui ca nu e bine sa folosim contraceptive, intreaba : "Dar tu nu esti ortodox?" sau "Tu din ce secta faci parte?"
2. Daca le spui ca "revelionul", "mos craciun", "ursitoarele", "norocul" etc, etc. sunt aberatii pagane, intreaba " Tu esti pocait?"

Exemplele pot continua. Ce invata oamenii astia la biserica? Sau e bine sa-i incurajam sa-si vada de jucariile lor si doar cand dau de necaz sa-i zica lui Dumnezeu: "Hei, nenea, am si eu nevoie de aia, de ailalta etc."

Greu, foarte greu să dezrădăcinezi "obiceiuri" şi "tradiţii" atât de bine împământenite şi nu de ieri de azi ! Cine vrea să înţeleagă bine, cine nu , aşa o va ţine până la sfârşit. Acum şi Biserica are o parte de vină , pentru că ea însăşi acceptă sau se face că nu vede anumite aspecte de acest gen. Au mai fost discutate pe forum acum un an despre preluarea şi perpetuarea obiceiurilor păgâne şi nu numai. Biserica în ansamblul ei face extrem de puţin în acest sens ! Dar suntem în afara topicului deja . Iertare încă odată ! Doamne ajută !

În prealabil postat de bodyandsoul

Si eu imi cer iertare. Recunosc ca este posibil sa gresesc. Stiu ca sunt multi oameni simpli, dar cu sufletul mai curat decat al "expertilor" in teologie. Insa ma intristeaza faptul ca in multe biserici se incurajeaza inventiile si superstitiile sub numele de "datini" etc.

Biserica ortodoxă în ansamblul ei este formată din clerici şi din laici.Mulţi preoţi tineri învaţă rânduelile din biserică de la cei mai vârstnici.
Sfinţenia nu ţine de vârstă, sau de pregătire.Ea se lucreză de către fiecare în biserică,prin sfintele taine dar şi prin ascultatre de duhovnic.
După ce ai ţinut întreg postul după rânduială vrei să bucuri puţin şi trupul cu cele necesare.Nu spune într-un psalm"..umplut-ai de bunătăţi dorirea mea"?

[Fani71]

Va recomand scrierile parintelui Alexandru Schmemann, mai ales cartea lui despre Liuturghie, Euharistia - Taina Imparatiei. Vorbeste acolo despre sensul liturghiei si despre impartasanie.

[cristiboss56]

Toate sectele derivate din protestanism afirmă că Hristos nu poate fi în mod real pe sfânta masă ci prin pâinea şi vinul adus este dorar preânchipuit. De altfel, afirmă că Liturghia este doar comemorativă, amintind de cina cea de taină şi în nici un caz nu se reactualizează nimic din cele petrecute atunci.
Poziţia ORTODOXĂ împotriva acestor învăţături eretice a fost apărată de-alungul timpului de Părinţii Sfintei noastre biserici, care au afirmat cu credinţă neîndoelnică, că pe Sfânta Masă avem după prefacerea darurilor Însuşi Cinstitul Trup şi dumnezeiescul Sânge al Domnului nostru Iisus Hristos , iar slujba sfintei Liturghii nu este doar o comemorare ci o reactualizare a jertfei Fiului lui Dumnezeu. De felul în care tratăm sau privim aceste Taine, ne putem asemăna sau ne putem îndepărta de aceste secte. " Să nu ne uităm numai la materia ce ne stă înaintea ochilor , ci să avem în minte permanent cuvintele Domnului. Cuvântul Lui nu înşeală niciodată, pe când simţirile ne înşeală uşor. Cuvântul Lui n-a fost niciodată dezminţit, pe când simţirile noastre de foarte multe ori greşesc. Când cuvântul Lui spune : Acesta este trupul Meu, să ascultăm şi să credem şi să vedem trupul Lui cu ochii sufletului . Hristos nu ne-a dat nouă ceva material, ci, în lucrurile materiale, toate sunt duhovniceşti. "Iată un fragment din marea înţelepciune a Sf. Ioan Gură de Aur. De aceea, mult mai de folos şi cel mai indicat, pentru a nu rătăci, este studiul, lectura şi învăţăturile lăsate înainte de toate de un : Vasile cel Mare, Ioan Gură de Aur , Ioan Sinaitul , Efrem Sirul, Teofan Zăvorâtul, Grigorie Palama, şi ALŢII ASEMENEA LOR ! ! ! Doamne ajută !

[Fani71]

Este adevarat, Cristi.
Insa Schmeman spune (si eu am ajuns sa ii dau dreptate) ca retinerea de la Impartasanie din cauza nevredniciei este o forma de pietate rau inteleasa.
Pai atunci, sa ne retinem si de la a merge la Liturghie, ca acolo suntem deja in Imparatie. Cine este vrednic?
Inca odata, nu spun de fiecare in parte, personal, spun de conceptia care s-a dezvoltat in jurul Euharistiei. Dumnezeu este vazut ca fiind departe, or el ce face? Vine si se da noua ca hrana si bautura.
Este cam ca in problema cu libertatea de care am discutat in alta parte: avem impresia ca trebuie sa devenim mai intai sfinti pentru a putea sa ne impartasim.
Creem in jurul impartasaniei tot felul de ritualuri de curatire, ne ferim chiar sa lasam prea multe ore intre spovedanie si impartasanie, ca sa nu ne murdarim iar de vreun pacat. Pai bine daca este asa, atunci si daca ne spovedim un minut inainte avem timp sa avem un gand rau. Curatenia trebuie sa fie un act dinamic, continuu.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Fani71

Este adevarat, Cristi.
Insa Schmeman spune (si eu am ajuns sa ii dau dreptate) ca retinerea de la Impartasanie din cauza nevredniciei este o forma de pietate rau inteleasa.
Pai atunci, sa ne retinem si de la a merge la Liturghie, ca acolo suntem deja in Imparatie. Cine este vrednic?
Inca odata, nu spun de fiecare in parte, personal, spun de conceptia care s-a dezvoltat in jurul Euharistiei. Dumnezeu este vazut ca fiind departe, or el ce face? Vine si se da noua ca hrana si bautura.
Este cam ca in problema cu libertatea de care am discutat in alta parte: avem impresia ca trebuie sa devenim mai intai sfinti pentru a putea sa ne impartasim.
Creem in jurul impartasaniei tot felul de ritualuri de curatire, ne ferim chiar sa lasam prea multe ore intre spovedanie si impartasanie, ca sa nu ne murdarim iar de vreun pacat. Pai bine daca este asa, atunci si daca ne spovedim un minut inainte avem timp sa avem un gand rau. Curatenia trebuie sa fie un act dinamic, continuu.

Eu nu te-am citat şi nu ţi-am contrazis opţiunea, preferinţa , crezul , ci doar am amintit de : Ioan Gură de Aur , Vasile cel Mare şi alţii asemenea LOR . Atât si nimic mai mult ! În noi şi în libertatea noastră stă în a alege , a discerne , ce ne este de un real folos sau nu !