Gripa porcina,faceti vaccinul?

[anaana71]

În prealabil postat de AlinB

Ai auzit de Mos Craciun?
Toata lumea innebuneste cand aude de Mos Craciun, si?
Un maaaree fassss.

Asa e si cu incalzirea globala, gripa porcina, vaccinarea, etc.

QED.

nu a adus nimeni probe ca exista Mos Craciun, nu s-au facut teste, nu s-au cheltuit milioane de euro pentru asta, si nu s-a spus ca in urma calculelor se trece de la Mos Craciun la Mos Ecuador.
deci exemplul tau nu are nici o legatura cu ce am spus.

[anaana71]

asta asa ca sa mai avem un subiect despre aceasta gripa. uitati aici amenintari mascate de la Novartis grup farmaceutic elvetian, cel care produce acest vaccin "miraculos". deja stie de urmatoarea pandemie, si sunt ofensati de "fraierii" care au renuntat la comanda de vaccinuri.

http://www.hotnews.ro/stiri-doctorh_...emie.htm?cfnl=

Hai sa reiau ce am mai spus.
Riscul bolii e mic. Riscul incidentelor fatale a fost exagerat, nu s-au prezentat date estimative despre mortalitatea corect apreciata (per incidenta estimata a cazurilor din epidemie, nu per cazuri prezentate la medic si diagnosticate, ceea ce este o uriasa falsificare a riscului pentru ca il poate prezenta ca fiind si de 1000x mai mare decat este).

PROBLEMA NU ESTE INOCUITATEA VACCINULUI CI CATE VACCINURI SUPORTAM PENTRU FLEACURI INAINTE CA ACUMULAREA LOR SA DEVINA PATOLOGICA.

In trecut, vaccin obligatoriu era pentru pestilente crunt de contagioase si cu mortalitate mare (variola) sau pentru boli foarte prevalente in unele tari si foarte contagioase (hepatita B in China avea zone unde atingea si 10% din populatie). S-a ajuns sa fim efectiv stressati si presati sa ne vaccinam pentru fleacuri. Sigur ca e grav ca au murit cateva mii de oameni in Europa, dar ce vom face, ca virusii se schimba frecvent, cate vaccinuri poate tolera un adult in timpul vietii, ca nici un imunolog n-a zis ca am avea un capital de reactivitate nelimitat?
Nu s-a raspuns la aceste intrebari pentru ca nici macar nu au fost puse. Nu e nimic de argumentat despre "cat de inofensiv e vaccinul":

- EVALUAREA INOCUITATII NU SE POATE FACE ACUM CI PESTE CATIVA ANI
- CE REZULTATE VA AVEA IMUNIZAREA PRODUSA DE ACEST VACCIN CAND VOM FI SILITI SA FACEM ALT VACCIN SI ALTUL DUPA?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de inorog

Hai sa reiau ce am mai spus.
Riscul bolii e mic. Riscul incidentelor fatale a fost exagerat, nu s-au prezentat date estimative despre mortalitatea corect apreciata (per incidenta estimata a cazurilor din epidemie, nu per cazuri prezentate la medic si diagnosticate, ceea ce este o uriasa falsificare a riscului pentru ca il poate prezenta ca fiind si de 1000x mai mare decat este).

PROBLEMA NU ESTE INOCUITATEA VACCINULUI CI CATE VACCINURI SUPORTAM PENTRU FLEACURI INAINTE CA ACUMULAREA LOR SA DEVINA PATOLOGICA.

In trecut, vaccin obligatoriu era pentru pestilente crunt de contagioase si cu mortalitate mare (variola) sau pentru boli foarte prevalente in unele tari si foarte contagioase (hepatita B in China avea zone unde atingea si 10% din populatie). S-a ajuns sa fim efectiv stressati si presati sa ne vaccinam pentru fleacuri. Sigur ca e grav ca au murit cateva mii de oameni in Europa, dar ce vom face, ca virusii se schimba frecvent, cate vaccinuri poate tolera un adult in timpul vietii, ca nici un imunolog n-a zis ca am avea un capital de reactivitate nelimitat?
Nu s-a raspuns la aceste intrebari pentru ca nici macar nu au fost puse. Nu e nimic de argumentat despre "cat de inofensiv e vaccinul":

- EVALUAREA INOCUITATII NU SE POATE FACE ACUM CI PESTE CATIVA ANI
- CE REZULTATE VA AVEA IMUNIZAREA PRODUSA DE ACEST VACCIN CAND VOM FI SILITI SA FACEM ALT VACCIN SI ALTUL DUPA?

Pai cred ca de asta au luat atitudine si oamenii in general....nu prea mai e ceva normal sa tot faci vaccinuri pentru orice, pentru ca practic sistemul imunitar iese in somaj...sau mai rau nu se stie ce evolutie ar putea avea.

Sunteti de acord cu acel vaccin antigripal facut anual, mie mi se pare ceva exagerat, si nu inteleg cum e posibil sa faci vaccinuri anual?

Stiu ca totusi organismul mai trebuie lasat sa mai lupte si singurel cu o raceala, o viroza ceva...si facand acest lucru, cu medicatia de rigoare poti sa nu te mai lovesti de acesti virusi in anii care vin...pentru ca el se fortifica!

[AlinB]

În prealabil postat de inorog

Hai sa reiau ce am mai spus.
Riscul bolii e mic. Riscul incidentelor fatale a fost exagerat, nu s-au prezentat date estimative despre mortalitatea corect apreciata (per incidenta estimata a cazurilor din epidemie, nu per cazuri prezentate la medic si diagnosticate, ceea ce este o uriasa falsificare a riscului pentru ca il poate prezenta ca fiind si de 1000x mai mare decat este).

PROBLEMA NU ESTE INOCUITATEA VACCINULUI CI CATE VACCINURI SUPORTAM PENTRU FLEACURI INAINTE CA ACUMULAREA LOR SA DEVINA PATOLOGICA.

In trecut, vaccin obligatoriu era pentru pestilente crunt de contagioase si cu mortalitate mare (variola) sau pentru boli foarte prevalente in unele tari si foarte contagioase (hepatita B in China avea zone unde atingea si 10% din populatie). S-a ajuns sa fim efectiv stressati si presati sa ne vaccinam pentru fleacuri. Sigur ca e grav ca au murit cateva mii de oameni in Europa, dar ce vom face, ca virusii se schimba frecvent, cate vaccinuri poate tolera un adult in timpul vietii, ca nici un imunolog n-a zis ca am avea un capital de reactivitate nelimitat?
Nu s-a raspuns la aceste intrebari pentru ca nici macar nu au fost puse. Nu e nimic de argumentat despre "cat de inofensiv e vaccinul":

- EVALUAREA INOCUITATII NU SE POATE FACE ACUM CI PESTE CATIVA ANI
- CE REZULTATE VA AVEA IMUNIZAREA PRODUSA DE ACEST VACCIN CAND VOM FI SILITI SA FACEM ALT VACCIN SI ALTUL DUPA?

Rezonabile intrebarile.
Asta este ceea ce as numi o abordare corecta, rationala a problemei.

In ceea ce priveste falsificarea riscului, cred ca s-ar putea sa fi fost facuta si in sens invers.

Mai concret: este posibil sa se fi declarat foarte multe cazuri de imbolnavire cu gripa porcina fara o confirmare prin analiza de laborator.
Desigur, acest lucru este de natura sa dea proportii raspindirii desi in realitate, ea ar putea sa nu fie atat de mare.

Pe de alta parte, in acest fel scad cazurile de mortalitate si per total problema nu pare atat de grava (asta daca nu cumva s-a exagerat si cu mortalitatea ca nr. absolut, cei decedati din motive fara legatura cu gripa porcina find trecuti in aceasta categorie).

Per total problema insa nu pare a fi asa grava din moment ce chiar si celor diagnosticati cu gripa porcina li s-a recomandat carantina la domiciliu (unde de obicei sunt si alte persoane sanatoase) si nu la spital (decat daca apar complicatii grave pe fondul altor probleme).

Insa asa cum gripei aviare i-a urmat gripa porcina nu cred ca anul asta sau cel viitor ne putem astepta la ceva mai bun in directia asta.
Poate chiar ceva mai rau..ca de exemplu o pandemie serioasa, poate cu un virus nu atat de usor "vaccinabil".

[vlad90]

Mda, tu de-abia astepti alte pandemii...

[AlinB]

Da, sigur, imi voi inregistra curand o companie farmaceutica.

PF deocamdata, dar in maxim 20 ani voi fi in farmaceutica ceea ce este Bill Gates in informatica.

[laurschepsis]

Doamne-ajuta!

Ca sa vezi si sa crezi! Uite ca e adevarat (acum si oficial) ca nu e adevarat!

http://stiri.rol.ro/content/view/577520/2/

Maine, oare ce va fi adevarat din cele ce nu sunt adevarate? Incepe sa devina destul de urata lumea in care ne miscam. Mi-am adus aminte azi, cand am citit stirea de scena de final din filmul "Senatorul melcilor". Cred ca e timpul sa ma apuc de facut o arca pentru zilele ce vor veni.

Doamne-ajuta!

[AlinB]

În prealabil postat de anaana71

asta asa ca sa mai avem un subiect despre aceasta gripa. uitati aici amenintari mascate de la Novartis grup farmaceutic elvetian, cel care produce acest vaccin "miraculos". deja stie de urmatoarea pandemie, si sunt ofensati de "fraierii" care au renuntat la comanda de vaccinuri.

http://www.hotnews.ro/stiri-doctorh_...emie.htm?cfnl=

Pai pandemii exista de cand lumea.

Companiile care produc antivirus au fost de mult timp suspectate ca lanseaza noi virusi pentru a-si sustine vanzarile.
Insa chiar si fara sa o faca, se descurca f. bine.

Cine crede ca la noi ar exista scrupule din partea vreunui guvern sau companii sa faca astfel de gesturi se inseala.

Refuzul vaccinarii in actuala situatie ar pregati numai bine terenul pentru viitoare lovitura care ar putea avea ca scop scadearea populatiei.

Data viitoare cand se va declara pandemie toti vor fi sceptici, nimeni nu se va vaccina, diferenta e ca atunci va fi chiar "pe bune".

Iar cand turma o sa-si dea seama ca lucrurile au o alta turnura deja va fi prea tarziu pentru f. multi.

Deja sunt unii care promoveaza respingerea oricarui tip de vaccin, pregatind valul pentru urmatoarele victime.

[anaana71]

În prealabil postat de AlinB

Pai pandemii exista de cand lumea.

Companiile care produc antivirus au fost de mult timp suspectate ca lanseaza noi virusi pentru a-si sustine vanzarile.
Insa chiar si fara sa o faca, se descurca f. bine.

Cine crede ca la noi ar exista scrupule din partea vreunui guvern sau companii sa faca astfel de gesturi se inseala.

Refuzul vaccinarii in actuala situatie ar pregati numai bine terenul pentru viitoare lovitura care ar putea avea ca scop scadearea populatiei.

Data viitoare cand se va declara pandemie toti vor fi sceptici, nimeni nu se va vaccina, diferenta e ca atunci va fi chiar "pe bune".

Iar cand turma o sa-si dea seama ca lucrurile au o alta turnura deja va fi prea tarziu pentru f. multi.

Deja sunt unii care promoveaza respingerea oricarui tip de vaccin, pregatind valul pentru urmatoarele victime.

si ce ar trebui sa intelegem? ca sa ne vaccinam, doar ca nu cumva data viitoare cand vor sa-mi mai rontunjeasca unii bugetul, sa fim nu sceptici?
ca si acum fiecare va decide pentru el daca baga in el niste virusi sau nu. cred ca ar trebui sa se faca o statistica, cati dintre cei care si-au facut acum vaccinul se vor imbolnavi in decursul urmatorilor ani de diverse boli....