Salvati Romania!

[Noesisaa]

În prealabil postat de glykys

Parca este scris undeva: "In ceea ce te voi gasi, in aceea te voi judeca"...

Nu stiu daca este vorba neaparat sa fim nationalisti (desi nu mi se pare deloc un lucru rau), insa este evidenta influenta covarsitoare pe care o are asupra noastra (si asupra mantuirii noastre) comunitatea, care, in sensul cel mai restrans, este reprezentata de familie si prieteni, iar in cel mai larg, de stat si de Biserica. Si in Biblie, neamul, natiunea, are o importanta fenomenala. Notiunea de "cetateni ai lumii" este foarte recenta si mie, personal, mi se pare si foarte inselatoare... dar probabil ca forumistii din strainatate au alte pareri si este normal sa fie asa. Pana la urma, in ceea ce se gasesc...

Sigur, in Vechiul Testament, cand era vorba de poporul ales. Dar Sf Apostol Pavel spune ca in Hristos nu mai este nici grec, nici iudeu, ci toti suntem una, adica la fel. Ceea ce conteaza este apartenenta la crestinism, nu poporul in care te-ai nascut, fiindca poporul in care te-ai nascut nu iti da nici un fel de privilegiu in fata lui Dumnezeu. Notiunea de cetatean al lumii nu ste deloc chiar asa de recenta. Gandeste-te la Sf Ap Pavel din nou: era iudeu de neam, dar roman dupa cetatenie, educat in ambele culturi, era evreu si a devenit crestin, si a locuit in multe parti ale lumii civilizate de pe atunci, a vorbit si convertit tot felul de oameni din tot felul de popoare, fara sa le ceara sa devina romani, sau iudei..fiindca nu conteaza in ochii lui Hristos.

În prealabil postat de Noesisaa

Dar Sf Apostol Pavel spune ca in Hristos nu mai este nici grec, nici iudeu, ci toti suntem una, adica la fel.

Mai ramane de elucidat ce inseamna "grec" si ce inseamna "iudeu", pentru a intelege si ce inseamna "in Hristos". Nu cred ca se refera la grec si la iudeu ca natiune, ci ca crez.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Mai ramane de elucidat ce inseamna "grec" si ce inseamna "iudeu", pentru a intelege si ce inseamna "in Hristos". Nu cred ca se refera la grec si la iudeu ca natiune, ci ca crez.

Ba nu, Anca. Se referea la oameni care provin din culturi diferite, nu la oameni cu religii diferite. Si chiar sa fi fost asa, nu vad care ar fi fost diferenta.
Pe acea vreme erau tot felul de rivalitati, daca iti aduci aminte evreii se credeau mai cu mot fiindca sunt "poporul ales" , grecii se credeau mai invatati, sau oricum cu o cultura mai adanca si mai sofisticata. Si Sf Ap Pavel spune ca in Hristos, si odata ce devii crestin, oricum nu conteaza ce esti din punct de vedere cultural, fiindca Hristos este deschis oricui.

În prealabil postat de Noesisaa

Ba nu, Anca. Se referea la oameni care provin din culturi diferite, nu la oameni cu religii diferite. Si chiar sa fi fost asa, nu vad care ar fi fost diferenta.
Pe acea vreme erau tot felul de rivalitati, daca iti aduci aminte evreii se credeau mai cu mot fiindca sunt "poporul ales" , grecii se credeau mai invatati, sau oricum cu o cultura mai adanca si mai sofisticata. Si Sf Ap Pavel spune ca in Hristos, si odata ce devii crestin, oricum nu conteaza ce esti din punct de vedere cultural, fiindca Hristos este deschis oricui.

Exact la asta m-am refrit si eu, doar cu alte cuvinte.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Exact la asta m-am refrit si eu, doar cu alte cuvinte.

Pai cum. Eu spun ca nationalitatea nu conteaza in Hristos, deci in crestin nu ar trebui sa-si faca griji si probleme pe domeniul asta. PE cand tu spui ca nationalitatea unui om e foarte importanta. Cum spunem aceleasi lucruri, ca eu nu vad?

Poti fi crestin indiferent de nationalitate. Asta nu anuleaza nationalitatile, odata ce Dumnezeu le-a creeat. Dar si fariseul, si filosoful pot deveni crestini; ei raman insa, unul evreu si celalat grec, dar de religie crestina.
Noi daca suntem ortodocsi, nu mai suntem români? Si daca la judecata nu va avea importanta nationalitatea, atunci de ce le-a mai creeat Dumnezeu?!? Nu cred ca exista ceva inutil pe lumea asta, care sa fie de la Dumnezeu.

Sa nu uitam ca mai este o catisma disponibila: 17

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Poti fi crestin indiferent de nationalitate. Asta nu anuleaza nationalitatile, odata ce Dumnezeu le-a creeat. Dar si fariseul, si filosoful pot deveni crestini; ei raman insa, unul evreu si celalat grec, dar de religie crestina.
Noi daca suntem ortodocsi, nu mai suntem români? Si daca la judecata nu va avea importanta nationalitatea, atunci de ce le-a mai creeat Dumnezeu?!? Nu cred ca exista ceva inutil pe lumea asta, care sa fie de la Dumnezeu.

Dar cine spune ca Dumnezeu a creat nationalitatile???? Dumnezeu ne-a creat fiinta umana, barbat si femeie, si nu mai mult, cred eu.

Adica poti sa spui ca Dumnezeu ingaduie existenta natiunii, dar nu cred ca a creat diferente care au dat nastere la suferinte enorme, pierderi de vieti, atrocitati.

Sigur ramai grec, romana, etc, dar nu mai conteaza! In Hristos toti suntem egali, fie romani, fie orice alt neam, ceea ce inseamna ca intr-o ecuatie natiunea nu schimba datele problemei cu nimic.

[andrei_im]

Parintele Roman Braga din Statele Unite spunea intr-un interviu ca aceasta mostenire locala a neamurilor este foarte importanta. Spunea parintele ca el nu cere nici americanilor care vin la ortodoxie sa devina rusi, sau greci, sau sa imprumute constiinta altor neamuri, ci sa vina cu tot ce au ei la Hristos, cu tot bagajul lor istoric si cultural. Sa nu uitam ca Hristos va judeca neamurile.
Asta nu are legatura cu dreapta credinta. nu exista confesiuni specifice unor anumite neamuri, exista doar chemarea lui Hristos, chemarea spre restaurarea asemanarii lui Dumnezeu in om, chemare care "suna" la fel PENTRU TOTI. Doamne ajuta!

[Daniel777]

În prealabil postat de Noesisaa

Sigur, in Vechiul Testament, cand era vorba de poporul ales. Dar Sf Apostol Pavel spune ca in Hristos nu mai este nici grec, nici iudeu, ci toti suntem una, adica la fel. Ceea ce conteaza este apartenenta la crestinism, nu poporul in care te-ai nascut, fiindca poporul in care te-ai nascut nu iti da nici un fel de privilegiu in fata lui Dumnezeu. Notiunea de cetatean al lumii nu ste deloc chiar asa de recenta. Gandeste-te la Sf Ap Pavel din nou: era iudeu de neam, dar roman dupa cetatenie, educat in ambele culturi, era evreu si a devenit crestin, si a locuit in multe parti ale lumii civilizate de pe atunci, a vorbit si convertit tot felul de oameni din tot felul de popoare, fara sa le ceara sa devina romani, sau iudei..fiindca nu conteaza in ochii lui Hristos.

As vrea sa introduuc o anumita nuanta....

Nici inainte de Noul Testament ,mantuirea nu era numai la poporul ales,ci era pentru toti cei care il cautau pe Dumnezeu..

Numai ca poporul ales ,evreii,si-au castigat un statut special fata de Dumnezeu ,prin aceea ca a fost singurul POPOR,care nu a vrut sa participe la construirea Turnului Babel...

Printr-o paralela ,si acum ,poporul care respecta mai mult legea lui Dumnezeu si poruncile,este iubit mai mult de Acesta..

Deci mantuirea este personala,transcede natiunea,dar nu putem sa nu fim recunoscatori pentru tara in care traim,asa cum multumim si mamei care ne-a nascut...

Sa nu uitam ca cei care au murit pentru patrie,in fata lui Dumnezeu sunt mantuiti...

Biserica se roaga pentru ei...

Eu iubesc Romania si vreau ca acest popor sa faca mai mult,insa deocamdata,prioritatea absoluta este sufletul meu si a celor apropiati...

Nu stiu cum voi reactiona in vremuri grele....