Ce avem în comun?

[iustin10]

În prealabil postat de copacel

Ma pune pe ganduri faptul ca aceste puncte din Crez a trebuit sa le gasesc aprofundate si crezute cu adevarat in alta biserica.

Si in biserica ta,ce rol ocupa acest Crez(cel ortodox,de care vorbim) ?E tot unul de baza ?
Se accepta Ortodoxia primelor veacuri ca radacina comuna?

În prealabil postat de iustin10

Si in biserica ta,ce rol ocupa acest Crez(cel ortodox,de care vorbim) ?E tot unul de baza ?
Se accepta Ortodoxia primelor veacuri ca radacina comuna?

Se accepta ceea ce este in armonie cu Sfanta Scriptura. De fapt, insasi Sfanta Scriptura (singura Carte unde gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli) trebuie sa fie radacina comuna.

[iustin10]

În prealabil postat de copacel

Se accepta ceea ce este in armonie cu Sfanta Scriptura. De fapt, insasi Sfanta Scriptura (singura Carte unde gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli) trebuie sa fie radacina comuna.

Eu nu intrebam doar daca se accepta,ci daca sunt privite ca o baza,ca un fir calauzitor al intregii invataturi (a voastre).In fine.
Si eu cred ca radacina comuna este Domnul Iisus si Evanghelia Sa.Acolo am putea gasi multe puncte comune. Noi si toti oamenii.

În prealabil postat de iustin10

Eu nu intrebam doar daca se accepta,ci daca sunt privite ca o baza,ca un fir calauzitor al intregii invataturi (a voastre).

Cand am spus ca "se accepta" (am folosit formularea ta) invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli (invataturi ce se gasesc numai in Sfanta Scriptura), nu se pune la indoiala faptul ca acestea "sunt privite ca o baza, ca un fir calauzitor al intregii invataturi".

P.S. "Nu se accepta" insusirea de catre o biserica, a ceea ce ne-a fost lasat de Dumnezeu.

[iustin10]

În prealabil postat de copacel

Cand am spus ca "se accepta" (am folosit formularea ta) invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli (invataturi ce se gasesc numai in Sfanta Scriptura), nu se pune la indoiala faptul ca acestea "sunt privite ca o baza, ca un fir calauzitor al intregii invataturi".

P.S. "Nu se accepta" insusirea de catre o biserica, a ceea ce ne-a fost lasat de Dumnezeu.

Cum zicea cineva mai sus,e greu de purtat un dialog aici.Eu intrebam daca Crezul ortodox,pe care il laudai,constituie un fir calauzitor al invataturii voastre.Tu cred ca ai raspuns ca Evanghelia constituie acel fir.Dar nu ai raspuns inca care este rolul Crezului la voi.
Nu uita ca tu ai adus in discutie Crezul si ma bucur ca mi-a intarit astfel cat de adevarata este invatatura lui
Eu ma gandem mai degraba de a gasi puncte in comun cu aajutorul Evangheliei,aceea e comuna tuturor oamenilor.
Invataturile ei,ale Evngheliei, sunt valabile pentru toti.Chiar daca in unele locuri exista interpretari diferite,exista si pasaje care nu ar putea fi interpretate decat la fel de catre toti.
A iti iubi aproapele,a face faptele milosteniei trupesti catre el,este aceiasi porunca pentru toti:ortodoxi sau ne-ortodoxi. Aceasta porunca,nu poate fi citita diferit.
La fel,cand Dumnezeu zice sa nu judeci pe aproapele,el se refera la toti oamenii,e valabil pentru toti.Daca un protestant nu judeca,el nu va fi judecat,daca un ortodox judeca,va fi judecat .
Sunt alte fapte care ne separa,calea prin care sa indeplinim ce e scris,dar sunt porunci ale lui Dumnezeu in fata carora toti suntem la fel.Calea e diferita,dar Judecatorul final este unul singur.Toti trebuie sa ne temem in fata Lui

În prealabil postat de iustin10

Cum zicea cineva mai sus,e greu de purtat un dialog aici.Eu intrebam daca Crezul ortodox,pe care il laudai,constituie un fir calauzitor al invataturii voastre.Tu cred ca ai raspuns ca Evanghelia constituie acel fir.Dar nu ai raspuns inca care este rolul Crezului la voi.

Iustin, este vina mea ca nu am fost explicit. Prin faptul ca tu m-ai intrebat despre Crez si eu ti-am raspuns despre Evanghelie, am vrut sa dau un raspuns general. Adica, tot ceea ce este in armonie cu Evanghelia lui Hristos, este demn de crezut si urmat. Crezul reprezinta o sinteza a nadejdii pe care ne-o da Evanghelia lui Hristos. In afara de 2 puncte din Crez, celelalte sunt pura Evanghelie.

În prealabil postat de iustin10

Nu uita ca tu ai adus in discutie Crezul si ma bucur ca mi-a intarit astfel cat de adevarata este invatatura lui
Eu ma gandem mai degraba de a gasi puncte in comun cu aajutorul Evangheliei,aceea e comuna tuturor oamenilor.

Asta am si inceput. Consider crezul ca fiind o frumoasa talmacire a unei parti din Evanghelie.

În prealabil postat de iustin10

Invataturile ei,ale Evngheliei, sunt valabile pentru toti.Chiar daca in unele locuri exista interpretari diferite,exista si pasaje care nu ar putea fi interpretate decat la fel de catre toti.
A iti iubi aproapele,a face faptele milosteniei trupesti catre el,este aceiasi porunca pentru toti:ortodoxi sau ne-ortodoxi. Aceasta porunca,nu poate fi citita diferit.
La fel,cand Dumnezeu zice sa nu judeci pe aproapele,el se refera la toti oamenii,e valabil pentru toti.Daca un protestant nu judeca,el nu va fi judecat,daca un ortodox judeca,va fi judecat .

Aici vorbesti despre o alta latura a Evangheliei lui Hristos (partea morala). O gasim si pe aceasta, frumos explicata (conform cu Sfanta Scriptura), in "Invatatura de credinta ortodoxa" (ex: capitolele "Legea morala", "Cele 10 Porunci", "Dragostea crestina", "Fericirile - predica de pe munte", etc.)

Asa cum am mai spus, daca aceste invataturi ar fi mai mult aprofundate si aplicate, am avea foarte multe puncte comune practice (nu numai teoretice). Din pacate, se pune prea mare accent pe invataturile bisericesti, in detrimentul celor din Evanghelia lui Hristos si a Sfintilor Sai Apostoli.

[iustin10]

În prealabil postat de copacel

Aici vorbesti despre o alta latura a Evangheliei lui Hristos (partea morala). O gasim si pe aceasta, frumos explicata (conform cu Sfanta Scriptura), in "Invatatura de credinta ortodoxa" (ex: capitolele "Legea morala", "Cele 10 Porunci", "Dragostea crestina", "Fericirile - predica de pe munte", etc.)

Asa cum am mai spus, daca aceste invataturi ar fi mai mult aprofundate si aplicate, am avea foarte multe puncte comune practice (nu numai teoretice). Din pacate, se pune prea mare accent pe invataturile bisericesti, in detrimentul celor din Evanghelia lui Hristos si a Sfintilor Sai Apostoli.

Latura morala ,mesajul moral al evangheliei,este nu numai partea noastra comuna ,a tuturor oamenilor ,dar este si scopul Ortodoxiei. Orice invatatura despre har,slujbe,rugaciune sau altceva ,are ca scop ultim desavarsirea omului,pentru a aduce roada iubirii. Sfintii nu posteau si nu se chinuiau pentru lauda lor,pentru 'performanta' de a sta zile,luni nemanacati ,ci pentru a castiga nepatimirea si smerenia ,care duceau la umplerea sufletului lor de dragoste,pentru intreaga lume,fara exceptii.
Daca cineva e ortodox doar in vorbe si invataturi,dar nu are roadele iubirii de aproapele derivate din curatenia sufleteasca ,e doar o 'arama sunatoare'
Fara exceptie ,toti sfintii ortodoxiei sustin aceasta.