Vorbirea in limbi la penticostali...

[Danut7]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Ai vorbit despre trei situatii diferite:
1. Neconcordanta intre doi „tălmăcitori”
2. Pastorul respinge o proorocie care-i afecteaza politica interna.
3. Proorocul, folosindu-se de aura lui, incearca sa-și rezolve diferendele personale.

Cunosti bine realitatile din biserica penticostala.
Și eu cred in posibilitatea existentei tuturor acestor situatii. Pe ultimile doua le-am intalnit personal.

Atunci "ce" marturiseste veridicitatea vorbirii penticostale in limbi?

În prealabil postat de Danut7

Atunci "ce" marturiseste veridicitatea vorbirii penticostale in limbi?

Nu exista vorbire penticostala in limbi.

Veridicitatea vorbirii în limbi este dată în primul rând de Scriptură. Creștinii Noului Testament s-au rugat in limbi.
Si cand au fost neevrei de față dar și cand erau prezenti numai evrei. Nu te-ai întrebat, pentru cine vorbeau ei atunci in limbi?
O mare parte dintre crestini, ( printre care si tu), reduc darul vorbirii în limbi la evanghelizare. Biblia nu ne permitem sa credem așa. Ei refuza sa citeasca sau sa ia in considerare Fapte 10, 19 si 1 Cor. 14. Aceste ultime trei pasaje nu au nimic de a face cu evanghelizarea. Eu nu pot să le ignor.

In al doilea rând veridicitatea vorbirii în limbi este dată de experiența mea.
Eu imi cunosc viata. Stiu daca îl caut pe Dumnezeu sau nu. Știu daca îl iubesc sau nu. Stiu daca îl slujesc sau nu. Am mari îndoieli că Dumnezeu, așa cum îl cunosc eu, lasă în rătăcire un om care îl caută. Dacă cineva îl caută pe Dumnezeu din toată inima lui îl va găsi. Dacă îi cere lui Dumnezeu călăuzire, Dumnezeu nu-l va conduce către iad. Dacă îi va cere o pâine nu îi va da un șarpe.

Sfanta Scriptură este plină de versete care ni-l descriu astfel pe Dumnezeu. Nu îți mai dau citate.

[Danut7]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Nu exista vorbire penticostala in limbi.

Veridicitatea vorbirii în limbi este dată în primul rând de Scriptură. Creștinii Noului Testament s-au rugat in limbi.
Si cand au fost neevrei de față dar și cand erau prezenti numai evrei. Nu te-ai întrebat, pentru cine vorbeau ei atunci in limbi?
O mare parte dintre crestini, ( printre care si tu), reduc darul vorbirii în limbi la evanghelizare. Biblia nu ne permitem sa credem așa. Ei refuza sa citeasca sau sa ia in considerare Fapte 10, 19 si 1 Cor. 14. Aceste ultime trei pasaje nu au nimic de a face cu evanghelizarea. Eu nu pot să le ignor.

In al doilea rând veridicitatea vorbirii în limbi este dată de experiența mea.
Eu imi cunosc viata. Stiu daca îl caut pe Dumnezeu sau nu. Știu daca îl iubesc sau nu. Stiu daca îl slujesc sau nu. Am mari îndoieli că Dumnezeu, așa cum îl cunosc eu, lasă în rătăcire un om care îl caută. Dacă cineva îl caută pe Dumnezeu din toată inima lui îl va găsi. Dacă îi cere lui Dumnezeu călăuzire, Dumnezeu nu-l va conduce către iad. Dacă îi va cere o pâine nu îi va da un șarpe.

Sfanta Scriptură este plină de versete care ni-l descriu astfel pe Dumnezeu. Nu îți mai dau citate.

Fals.In ziua de azi in crestinism exista numai "vorbire in limbi" penticostala.Si cum exista vorbire samana in limbi, vorbire hindusa in limbi, vorbire tribala in limbi , vorbire in limbi de la Duhul Sfant (cea adevarata) , asa exista si vorbire in limbi penticostala.Nu te-am intrebat ce atesta veridicitatea actului "vorbitor in limbi" ca fapt existential, ci te-am intrebat ce atesta veridicitatea acestei "vorbiri" ca fiind de la Duhul Sfant.Tare in ascuns si in lipsa de indeletnicire si folos mai lucreaza Duhul pe la voi.Si tare mult pretuiesti o bolboroseala pe care nici macar nu o intelegi si nu ai nici un fel de cunostinta perceptiva cu privire la mesajul ei.Oriunde lucreaza Duhul este un mesaj, o inteletnicire si un folos.Si Duhul lucreaza la lumina avand caracterul de a descoperii si de a ne calauzi spre tot adevarul.

Acuma intelegi "vorbirea in limbi la penticostali = posesiune demonica" ?

În prealabil postat de Danut7

Fals.In ziua de azi in crestinism exista numai "vorbire in limbi" penticostala.

Danut, ți-am mai spus ca esti gresit informat. Ma asteptam sa fi consultat și tu niste materiale si sa te interesezi.

In ziua de azi in creștinism există vorbire în limbi în aproape toate confesiunile creștine. Penticostalii reprezinta mai puțin de 20% din numarul vorbitorilor în alte limbi.

Intre anii 1900 - 1960 vorbirea in limbi a fost doar intre penticostali. Cei care faceau parte din alte confesiuni si primeau acest dar, de regula erau nevoiti sa paraseasca biserica lor si sa se alature unei biserici penticostale.

Incepand din 1963, cand intr-o Biserica Episcopala oamenii au inceput sa vorbeasca in limbi si au ramas in sanul bisericii lor s-a pornit o noua miscare: Miscarea Carismatica.
Una din caracteristicile acestei miscari a fost ca, acei crestini care au crezut in manifestarea tuturor darurilor Duhului Sfant (inclusiv vorbirea în limbi) au ramas in denominațiile lor, nu au mai plecat in biserica penticostala.

Din 1963 si pana în prezent numarul acestor crestini a crescut in asa maniera incat azi doar minoritate (20%) din cei ce cred in vorbirea in limbi sunt penticostali. Ceilalti sunt catolici, baptiști, lutherani, anglicani si multe altele.

In biserica ortodoxa miscarea carismatica nu a fost agreeata in aceeasi masura ca in biserica catolica. In orice caz au fost si sunt preoti si mireni care au imbrațișat adevarul conform caruia toate darurile Duhului Sfant, inclusiv vorbirea in limbi, sunt pentru creștini.

Nu îți amintesc decat câteva nume de preoți ortodocși: Eusebius Stephanou, James Tavralides, Constantine Monios, David Buss, Athanasius Emmert, Boris Zabrodsky. Toți acești ierarhi ortodocși respectați au crezut ca toate darurile Duhului Sfant (inclusiv vorbirea în alte limbi) sunt și astăzi manifestate.

În concluzie:
Înțelegi că vorbirea în limbi nu este nicidecum un ingredient penticostal, ci un dar al Duhului Sfant revărsat peste toți creștinii care îl acceptă: baptiști, catolici, lutherani, ortodocși si creștini din oricare altă biserică?

Deci, este vorbire în limbi baptistă, vorbire în limbi catolica, vorbire în limbi lutherana și vorbire în limbi ortodoxa, daca ar fi sa folosim terminologia ta.

Pe langă acestea satana imita vorbirea în limbi si o da unora de-ai lui. Nu trebuie însă, de teama imitațiilor, sa respingem și darul veritabil.

[Danut7]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Danut, ți-am mai spus ca esti gresit informat. Ma asteptam sa fi consultat și tu niste materiale si sa te interesezi.

In ziua de azi in creștinism există vorbire în limbi în aproape toate confesiunile creștine. Penticostalii reprezinta mai puțin de 20% din numarul vorbitorilor în alte limbi.

Intre anii 1900 - 1960 vorbirea in limbi a fost doar intre penticostali. Cei care faceau parte din alte confesiuni si primeau acest dar, de regula erau nevoiti sa paraseasca biserica lor si sa se alature unei biserici penticostale.

Incepand din 1963, cand intr-o Biserica Episcopala oamenii au inceput sa vorbeasca in limbi si au ramas in sanul bisericii lor s-a pornit o noua miscare: Miscarea Carismatica.
Una din caracteristicile acestei miscari a fost ca, acei crestini care au crezut in manifestarea tuturor darurilor Duhului Sfant (inclusiv vorbirea în limbi) au ramas in denominațiile lor, nu au mai plecat in biserica penticostala.

Din 1963 si pana în prezent numarul acestor crestini a crescut in asa maniera incat azi doar minoritate (20%) din cei ce cred in vorbirea in limbi sunt penticostali. Ceilalti sunt catolici, baptiști, lutherani, anglicani si multe altele.

In biserica ortodoxa miscarea carismatica nu a fost agreeata in aceeasi masura ca in biserica catolica. In orice caz au fost si sunt preoti si mireni care au imbrațișat adevarul conform caruia toate darurile Duhului Sfant, inclusiv vorbirea in limbi, sunt pentru creștini.

Nu îți amintesc decat câteva nume de preoți ortodocși: Eusebius Stephanou, James Tavralides, Constantine Monios, David Buss, Athanasius Emmert, Boris Zabrodsky. Toți acești ierarhi ortodocși respectați au crezut ca toate darurile Duhului Sfant (inclusiv vorbirea în alte limbi) sunt și astăzi manifestate.

În concluzie:
Înțelegi că vorbirea în limbi nu este nicidecum un ingredient penticostal, ci un dar al Duhului Sfant revărsat peste toți creștinii care îl acceptă: baptiști, catolici, lutherani, ortodocși si creștini din oricare altă biserică?

Deci, este vorbire în limbi baptistă, vorbire în limbi catolica, vorbire în limbi lutherana și vorbire în limbi ortodoxa, daca ar fi sa folosim terminologia ta.

Pe langă acestea satana imita vorbirea în limbi si o da unora de-ai lui. Nu trebuie însă, de teama imitațiilor, sa respingem și darul veritabil.

Carismaticii aia tot penticostali sunt, cauta si vezi.Adica aia care ii faci "catolici".Atat doar ca sunt in comuniune cu catolicii.Ce spui tu acolo mai degraba e dezinformare.Si am sa-ti arat, pentru ca nici luteranii,nici baptistii si nici anglicanii nu se dau in stampa vorbitori de limbi.Poti vedea asta simplu cu un singur google, sa vezi ce cred ei.Penticostalii is singurii care se dau vorbitori in limbi.

În prealabil postat de Danut7

Carismaticii aia tot penticostali sunt, cauta si vezi.Adica aia care ii faci "catolici".Atat doar ca sunt in comuniune cu catolicii.

Catolicii carismatici sunt Penticostali.

Păi daca ei înșiși își spun catolici, daca serviciile de cult și le țin în bisericile catolice, dacă Biserica Catolică îi recunoaște că sunt catolici, dacă sunt episcopi și cardinali catolici care vorbesc în alte limbi, dacă Papa spune că sunt catolici, tu spui că sunt Penticostali?

În prealabil postat de Danut7

Ce spui tu acolo mai degraba e dezinformare.Si am sa-ti arat, pentru ca nici luteranii,nici baptistii si nici anglicanii nu se dau in stampa vorbitori de limbi.

Te rog nu deforma ceea ce eu am afirmat. Nu am spus ca baptiștii sau alții se „dau în stambă” vorbitori în limbi.
Am spus că unii creștini baptiști sau de multe alte confesiuni vorbesc în limbi. Nu toți.
De altfel nici despre penticostali nu se poate spune ca vorbesc toți în alte limbi. Aproximativ 30% din penticostali nu vorbesc în limbi.

Nu se mai poate lega vorbirea in limbi exclusiv de penticostali. Ea este un dar al Duhului Lui Dumnezeu și este pentru creștini.

[Danut7]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Catolicii carismatici sunt Penticostali.

Păi daca ei înșiși își spun catolici, daca serviciile de cult și le țin în bisericile catolice, dacă Biserica Catolică îi recunoaște că sunt catolici, dacă sunt episcopi și cardinali catolici care vorbesc în alte limbi, dacă Papa spune că sunt catolici, tu spui că sunt Penticostali?


Te rog nu deforma ceea ce eu am afirmat. Nu am spus ca baptiștii sau alții se „dau în stambă” vorbitori în limbi.
Am spus că unii creștini baptiști sau de multe alte confesiuni vorbesc în limbi. Nu toți.
De altfel nici despre penticostali nu se poate spune ca vorbesc toți în alte limbi. Aproximativ 30% din penticostali nu vorbesc în limbi.

Nu se mai poate lega vorbirea in limbi exclusiv de penticostali. Ea este un dar al Duhului Lui Dumnezeu și este pentru creștini.

Carismaticii sunt o ramura a penticostalismului care a fost acceptata de papa si sunt in comuniune cu catolicii verifica.

Care baptisti si altii vorbesc in limbi?Ei nu zic nimic ca ar avea "darul asta".Singurii care zic asta sunt carismaticii si penticostalii.Unii si aceiasi.