Conservatorismul in Religie

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Spui: "Dar ortodocşii cred că nu numai Isus a fost liber de păcat ancestral, ci aşa a fost, de fapt, starea lui Adam şi a Evei. Dacă Isus omul, "noul Adam" este fără păcat ancestral, de ce ar fi altfel "noua Evă" ? "
Ortodocsii nu cred asa ceva si daca gresesc, ii rog pe colegii mei ortodocsi sa ma corecteze.

Cred ca Mihnea Dragomir vrea sa spuna ca atat Adam cat si Eva erau fara pacat inainte de cadere - ceea ce nu vad d ece este fals.

În prealabil postat de Fani71

Cred ca Mihnea Dragomir vrea sa spuna ca atat Adam cat si Eva erau fara pacat inainte de cadere - ceea ce nu vad d ece este fals.

Asta e numai jumatate din ceea ce afirma Mihnea Dragomir.
Intr-adevar, Adam si Eva au fost fara de pacat, pentru ca asa trebuia sa fie omenirea, conform conceptiei lui Dumnezeu: fara de pacat. Dar prin Adam omenirea a suferit o stirbire, pe care doar cineva curat o putea curati. Acel cineva nu putea fi om nascut prin initiativa omeneasca, caci ar fi fost la fel de marcat de pacatul stramosesc, ca in cazul Fecioarei Maria. Si Fecioara Maria, in ciuda curatiei ei exceptionale, tot a suferit curatirea de pacatul adamic. Si astfel ajungem la necesitatea intruparii Fiului lui Dumnezeu, intrupare care a avut loc prin initiativa lui Dumnezeu, si a fost in consecinta fara de pacat.

[andreicozia]

În prealabil postat de Fani71

Cred ca Mihnea Dragomir vrea sa spuna ca atat Adam cat si Eva erau fara pacat inainte de cadere - ceea ce nu vad d ece este fals.

Singurul lucru pe care nu-l inteleg este de ce dupa izgonirea din Rai le-au aparut burice, de parca au fost nascuti din oameni.

Banuiesc ca in rai aveau burtica plata.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de andreicozia

Banuiesc ca in rai aveau burtica plata.

De unde această idee, că ar fi avut "burtica plată" ? Adam şi Eva au avut mereu buric. Ca şi Isus. De unde ştim asta ? Din iconografie. Care e legătura cu conservatorismul ? Păi, exact la acest fel de întrebări ajută conservatorismul.

[Fani71]

Mai este un aspect important care se opune acestei doctrine a imaculatei conceptii.
Dumnezeu s-a intrupat ca sa 'repare' natura umana (ca sa zic asa) stricata de pacatul stramosesc.
Ca sa o repare, insa, El a trebuit mai intai sa o asume unind dumnezeirea cu aceasta natura umana. Deci, natura umana pe care a luat-o din Maica Domnului trebuia sa fie natura umana cazuta...
Oricat de sfintita prin generatiile dinainte si prin sfintenia ei personala, Maica Domnului impartasea cu noi toti natura umana cazuta, la inceput.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

De unde această idee, că ar fi avut "burtica plată" ? Adam şi Eva au avut mereu buric. Ca şi Isus. De unde ştim asta ? Din iconografie. Care e legătura cu conservatorismul ? Păi, exact la acest fel de întrebări ajută conservatorismul.

Totusi, despre ce am ajuns sa vorbim.
Daca Adam si Eva au avut buric.
Credca andreicozia a vrut mai degraba sa rada de noi. Ideea este ca daca au avut burice inseamna ca au avut cordon ombilical candva..

[anna21]

am vrut sa ripostez la raspunsul tau, fani (adica sa zic ca nu suntem tampiti.. ne-am prins unde bate cu buricul!)
Dar mi-am amintit ca aceasta discutie cu buricul s-a mai purtat.
Tot intre Andrei si Mircea Dragomir!!!

Voi va dati seama cat batem pasul pe loc: tzop, tzop, tot pe loc, pe loc, pe loc.. aceleasi subiecte si aceleasi replici (cu iconografia!) parca am fi in ziua cartitei!

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

am vrut sa ripostez la raspunsul tau, fani (adica sa zic ca nu suntem tampiti.. ne-am prins unde bate cu buricul!)
Dar mi-am amintit ca aceasta discutie cu buricul s-a mai purtat.
Tot intre Andrei si Mircea Dragomir!!!

Voi va dati seama cat batem pasul pe loc: tzop, tzop, tot pe loc, pe loc, pe loc.. aceleasi subiecte si aceleasi replici (cu iconografia!) parca am fi in ziua cartitei!

Ei, nu e prima data cand se poarta aceeasi discutie de mai multe ori.
Eu stiu ca nu sunteti tampiti, ca altfel nu mai faceam purici pe aici ;-)

[anna21]

În prealabil postat de Fani71

Ei, nu e prima data cand se poarta aceeasi discutie de mai multe ori.
Eu stiu ca nu sunteti tampiti, ca altfel nu mai faceam purici pe aici ;-)

aceiasi protagonisti si aceleasi replici?
chiar o sa o caut..

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...8&postcount=34

[AlinB]

În prealabil postat de Fani71

Credca andreicozia a vrut mai degraba sa rada de noi. I

As zice ca mai degraba invers.
Intrebarea/mirarea a fost f. serioasa raspuns e cel glumet.