Pomana

[Noesisaa]

În prealabil postat de Doriana

Asta incerc sa aflu si eu. Ce e de fapt pomana? Perceptia generala este ca se da "sa fie pentru sufletul lui X", deci cu o directie precisa. Nu e jertfita idolilor, ci mortului. Mancarea este data mortului sa-l scoata din chinuri sau sa aiba dincolo de mancare, nu stiu. Insa nu am auzit sa spuna "sa fie pentru sufletul tau ca ti-o fi foame"...

Asta e o leaca de propaganda protestanta anti-ortodoxa, sau in alte cuvinte ce li se spune protestantilor despre ortodocsi ca sa creada ca ortodocsii sunt niste idolatri.

Dupa cum spuneam mai sus, ce se da de pomana nu este pentru a hrani mortul, sau a-l imbraca, sau ceva de genul asta. Nu. Este o jertfa, un sacrificiu facut pentru iertarea sufletului celui adormit. Este si o invitatie la impreuna-rugaciune. Cine crede altfel, greseste. Refuzi pomana, refuzi sa te rogi pentru cel mort.

[Doriana]

În prealabil postat de Noesisaa

Asta e o leaca de propaganda protestanta anti-ortodoxa, sau in alte cuvinte ce li se spune protestantilor despre ortodocsi ca sa creada ca ortodocsii sunt niste idolatri.

Dupa cum spuneam mai sus, ce se da de pomana nu este pentru a hrani mortul, sau a-l imbraca, sau ceva de genul asta. Nu. Este o jertfa, un sacrificiu facut pentru iertarea sufletului celui adormit. Este si o invitatie la impreuna-rugaciune. Cine crede altfel, greseste. Refuzi pomana, refuzi sa te rogi pentru cel mort.

Posibil sa fie si oleaca de propaganda, dar tu ce ai gandi daca nu ai sti ce e aia pomana si ar veni unul la tine cu formula respectiva? ...

Spui ca este o jertfa...ok, o jertfa adresata cui? Orice jertfa are un destinatar...

Refuzi pomana, refuzi sa te rogi pentru cel mort

Aici da-mi voie sa nu fiu de acord. Cui vrea sa se roage nu-i trebuie neaparat un stimul gastronomic. Deci se poate si fara.

[eclesiastul]

În prealabil postat de Noesisaa

Dupa cum spuneam mai sus, ce se da de pomana nu este pentru a hrani mortul, sau a-l imbraca, sau ceva de genul asta. Nu. Este o jertfa, un sacrificiu facut pentru iertarea sufletului celui adormit.

Eu din cate stiu, numai sangele lui Hristos poate ierta un om. Cum crezi tu ca o mancare, o pereche de pantofi etc se pot substitui jertfei lui Hristos? E o jignire adusa Dumnezeului celui Viu sa faci astfel de afirmatii...

[costel]

Nu-i nicio jignire ca omul sa se jerfeasca pentru ceilalti. Dar de, atat timp cat la protestanti natura umana a fost distrusa de pacat, nu mai au puterea sa inteleaga rostul faptei bune. Dumnezeu nu se intristeaza pentru faptele bune pe care le facem, ci pentru lipsa lor.

Acum sa nu intelegem ca in lumea de dincolo sufletele au nevoie de cele materiale. Nu, ele au nevoie de dragostea noastra, ca prin ea sa primeasca dragostea dumnezeiasca.

[eclesiastul]

În prealabil postat de costel

Nu-i nicio jignire ca omul sa se jerfeasca pentru ceilalti. Dar de, atat timp cat la protestanti natura umana a fost distrusa de pacat, nu mai au puterea sa inteleaga rostul faptei bune. Dumnezeu nu se intristeaza pentru faptele bune pe care le facem, ci pentru lipsa lor.

Acum sa nu intelegem ca in lumea de dincolo sufletele au nevoie de cele materiale. Nu, ele au nevoie de dragostea noastra, ca prin ea sa primeasca dragostea dumnezeiasca.

sa substitui jertfa lui Hristos prin niste lucruri materiale considerand ca acelea te impaca cu Dumnezeu e o insulta la adresa lui Hristos. Si postul acelei domnisoare exact asta afirma. Sufletele de care vb tu puteau primi dragostea lui Dumnezeu cat erau in viata, ce i-a oprit sa o faca? de ce trebuie sa primeasca dragostea lui Dumnezeu dupa ce au murit si nu cat timp au trait pe pamant? Si o alta intrebare, dc nu au primit dragostea lui Dumnezeu cat au fost pe pamant, ce te face sa crezi ca o vor primi dupa ce au plecat de aici?

[costel]

Pomana nu substituie jertfa Domnului. In Liturgie Hristos Se jertfeste tainic pentru noi. Prin pomenirea pe care o facem Il rugam sa-Si reverse dragostea si peste cei dragi noua.

Important este sa ma rog pentru ei. Nu pot sta indiferent fata de cei trecuti in lumea de dincolo.

[georgeval]

În prealabil postat de eclesiastul

Sufletele de care vb tu puteau primi dragostea lui Dumnezeu cat erau in viata, ce i-a oprit sa o faca? de ce trebuie sa primeasca dragostea lui Dumnezeu dupa ce au murit si nu cat timp au trait pe pamant? Si o alta intrebare, dc nu au primit dragostea lui Dumnezeu cat au fost pe pamant, ce te face sa crezi ca o vor primi dupa ce au plecat de aici?

Iubirea lui Dumnezeu nu se limiteaza numai la cei aflati in viata. Iubirea lui Dumnezeu depaseste timpul si spatiu. Dumnezeu nu iubeste numai pe cei drepti, ci si pe cei pacatosi. Daca acceptam teoria protestanta si anume ca omul in urma mortii cade intr-o stare de somn si va fi trezit la a doua venire a lui Hristos, atunci iubirea lui Dumnezeu este limitata de timp.

[eclesiastul]

În prealabil postat de georgeval

Iubirea lui Dumnezeu nu se limiteaza numai la cei aflati in viata. Iubirea lui Dumnezeu depaseste timpul si spatiu. Dumnezeu nu iubeste numai pe cei drepti, ci si pe cei pacatosi. Daca acceptam teoria protestanta si anume ca omul in urma mortii cade intr-o stare de somn si va fi trezit la a doua venire a lui Hristos, atunci iubirea lui Dumnezeu este limitata de timp.

Nu toti NP merg pe ideea somnului de dupa moarte. Dar toti NP iti vor spune ca omul are sansa pocaintei cat timp traieste, nu dupa ce moare. Ori intrebarea pe care o ridicasem eu era urmatoarea: de ce e impresia aceasta ca dc un om nu a primit iertarea lui Dumnezeu cat a fost in viata, o va primi dupa ce moare? De ce insista Sf Scriptura cu pocainta? Pai dc putem fi iertati dupa ce murim pai atunci sa traim in destrabalare ca oricum vom fi iertati dupa ce murim pe baza faptelor bune facute de urmasi. Cam asa suna mesajul. Si atunci, de ce sa ma pocaiesc?

În prealabil postat de costel

Dar de, atat timp cat la protestanti natura umana a fost distrusa de pacat, nu mai au puterea sa inteleaga rostul faptei bune.

500 de milioane.Aproximativ.Protestanti.Pe Planeta Pamint.Probabil toti distrusi,toti lipsiti de compasiune,toti lipsiti de dragoste.Niste ticalosi numai buni de ars in Iad.Fara exceptie.
Intre 200-300 mil de ortodocsi.Tot aproximativ.Tot pe Planeta Pamint.Aia pe care sunt si aia 500 mil de protestanti picati din greseala.Ortodocsii sunt toti,fara nici o exceptie
,buni,plini de dragoste si cu o natura umana neatinsa de pacat.Toti vor merge in Rai.Fara exceptie.

E bine asa Costele?Te simti mai fericit?Ma bucur.Acu dormi mai linistit noaptea?Iarasi ma bucur.Ce zici..daca arde un protestant(ala distrus de pacate)in Iad o sa urci tu mai usor in Rai?Uite frate>ma ofer eu sa ard in Iad ca sa-ti eliberez tie un loc in Rai.Nu ca as fi ajuns acolo da macar fac un pustiu de bine si ma duc de diliu singur in Iad ca sa nu tin lumea la coada la intrarea-n Rai.Multumit?

[costel]

Eu nu am afirmat ca protestantii merg in iad. Asta e concluzia ta. Eu am afirmat altceva, ca protestantii nu inteleg rostul pomenirii pentru ca natura umana in invatatura lor nu mai poate fi sfintita, ci doar declarata sfanta. Era firesc sa afirme asta, tinand seama ca Luther s-a revoltat impotriva faptelor suprameritorii din catolicism. Dar e alta discutie.

Asa ca nu e cazul sa te aprinzi. Noi sa fim iubitori si va avea Dumnezeu raspuns bun pentru fiecare dintre noi.