Preot trecut la sectari?

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

Costel, crezi ca daca un om trece de la o confesiune crestina la alta s-a despartit de Hristos?
Poate omul respectiv(vorbesc in general) se simte mai implinit intr-o anumita confesiune. Asta nu inseamna ca s-a despartit de Hristos. Fiecare confesiune are particularitatile ei si din perspectiva asta nu toti oameni sunt la fel, automat unii vor prefera ceva, altii altceva.
Important e ca Hristos sa fie inaltat si oamenii sa traiasca in ascultare de El, indiferent de confesiunea din care fac parte.

joseph_ben_iacob, crezi ca daca un om paraseste Biserica lui Hristos mai poate fi in comuniune cu Hristos? Pentru unii, se stie, ca si comuniunea cu cel rau le ofera un potential imens de implinire!

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de Pr.Gheorghe

joseph_ben_iacob, crezi ca daca un om paraseste Biserica lui Hristos mai poate fi in comuniune cu Hristos? Pentru unii, se stie, ca si comuniunea cu cel rau le ofera un potential imens de implinire!

Parinte eu v-as intreba altceva, credeti ca biserica lui Hristos este o confesiune(in cazul de fata BO)?
Credeti ca Hristos nu poate lucra si transforma vietile oamenilor si daca apartin altor confesiuni? Ma gandesc la oameni din Africa, din triburile din America de Sud care se pocaiesc prin lucrarea unor misiuni(catolice, np). Credeti ca acei oameni sunt despartiti de Hristos,desi ei s-au pocait?

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

Parinte eu v-as intreba altceva, credeti ca biserica lui Hristos este o confesiune(in cazul de fata BO)?
Credeti ca Hristos nu poate lucra si transforma vietile oamenilor si daca apartin altor confesiuni? Ma gandesc la oameni din Africa, din triburile din America de Sud care se pocaiesc prin lucrarea unor misiuni(catolice, np). Credeti ca acei oameni sunt despartiti de Hristos,desi ei s-au pocait?

Cred ca aceasta problema este mai complexa decat o prezinti domnia ta aici si decat poate ea fi dezbatuta aici spre a fi de folos duhovnicesc. Stiu ca daca un lucru nu poate fi zititor de suflet nu trebuie inceput fiindca e pacat. Sunt mai multi factori pe care-i am in vedere cand afirm aceasta referitor la intrebarea domniei tale, printre care si nivelul mediului si deschiderea spre intelegere prin acceptare a unur adevaruri deja fixate ca dogma, a unora din cei cu care "ma conversez". Deci, iarta-ma daca nu ma voi lasa atras spre "certuri de cuvinte".

Spre stiinta domniei tale insa, iti spun ca eu stiu ca Biserica este trupul cel unu (unic) al lui Hristos! Si-ti mai spun, chiar daca ma vei considera subiectiv, ca Biserica ortodoxa este si va fi Biserica. Nu crezi? Ma rog Domnului ca intr-o zi acest adevar sa fie crezut de toti oameni ca sa nu se mai piarda sufletele care vrasmasesc asta! Si-ti mai spun: mantuirea este un dar pe care Domnul hotaraste cui il va face, este doar lucrarea Lui, nu a noastra; eu caut sa fiu la fel ca Hristos Domnul in toate pentru ca el a fagaduit ca pe acestia ii va mantui! Asta nu inseamna ca nu va mantui si pe altii daca va vrea, dar Domnul este un Dumnezeu drept! Eu asa cred.

[dobrin7m]

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

Parinte eu v-as intreba altceva, credeti ca biserica lui Hristos este o confesiune(in cazul de fata BO)?
Credeti ca Hristos nu poate lucra si transforma vietile oamenilor si daca apartin altor confesiuni? Ma gandesc la oameni din Africa, din triburile din America de Sud care se pocaiesc prin lucrarea unor misiuni(catolice, np). Credeti ca acei oameni sunt despartiti de Hristos,desi ei s-au pocait?

Pe omul care nu stie de unde vine, care nici nu si-a pus intrebarea si deci nici nu a cercetat, deci este inconstient de creatie (triburi din Africa) pe acela Dumnezeu il judeca dupa legea constiintei a binelui si a raului.

Pe omul care constientizeaza ca exista un Dumnezeu care a facut tot si toate, dar inca nu cunoaste legea cea adevarata, pe acela il judeca dupa Legea zidirii.

Pe omul care a cunoscut doar vechiul testament si legea cea veche, Dumnezeu i-a judecat dupa Legea scrisa, aceasta lege data de Dumnezeu lui Moise.

Pe omul care a cunoscut legea darului si a iubirii, Legea lui Hristos, Dumnezeu il judeca dupa aceasta lege.

Unde se afla oamenii din acele triburi din Africa, privind sub acest context? Pot fi ei judecati ca nu au cunoscut adevarata lege? si au luat de bun ce le-au spus doar cei dintai asa zis ``crestini`` pe care i-au vazut?

[Doriana]

Desigur ca este dureros pentru unii dintre noi sa aflam ca cineva a parasit ceea ce credeam a fi singura credinta adevarata plecand catre una pe care o consideram eretica. Dar, in ciuda durerii , hai sa nu incetam a fi oameni. Inainte de a arunca cu fel de fel de acuze si invective sa ne gandim ca omul acela este un om cu par alb, care lejer ne-ar putea fi multora tata si unora bunic. Si poate ca are mintea mai coapta ca noi, drept dovada impulsivitatea cu care actionam. In al doilea rand , sa tinem cont ca suntem grozav de subiectivi. Si in ultimul rand, daca noi ne-am gasit pacea intr-o anumita Biserica [am gasit-o?] e bine sa-i lasam si pe altii sa si-o gaseasca. Iar daca nu am gasit-o sa nu ne dorim sa moara si capra vecinului, ci mai bine sa ne bucuram pentru el.

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de dobrin7m

Pe omul care nu stie de unde vine, care nici nu si-a pus intrebarea si deci nici nu a cercetat, deci este inconstient de creatie (triburi din Africa) pe acela Dumnezeu il judeca dupa legea constiintei a binelui si a raului.

Pe omul care constientizeaza ca exista un Dumnezeu care a facut tot si toate, dar inca nu cunoaste legea cea adevarata, pe acela il judeca dupa Legea zidirii.

Pe omul care a cunoscut doar vechiul testament si legea cea veche, Dumnezeu i-a judecat dupa Legea scrisa, aceasta lege data de Dumnezeu lui Moise.

Pe omul care a cunoscut legea darului si a iubirii, Legea lui Hristos, Dumnezeu il judeca dupa aceasta lege.

Unde se afla oamenii din acele triburi din Africa, privind sub acest context? Pot fi ei judecati ca nu au cunoscut adevarata lege? si au luat de bun ce le-au spus doar cei dintai asa zis ``crestini`` pe care i-au vazut?

Omul din Africa care a auzit evenghelia stie de unde vine si unde merge, nu mai e in necunostinta. Daca ai fi vazut postarea mea ma refeream la acei oameni care , prin lucrarea unor misiuni crestine, ajung la credinta in Hristos.

[dobrin7m]

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

Omul din Africa care a auzit evenghelia stie de unde vine si unde merge, nu mai e in necunostinta. Daca ai fi vazut postarea mea ma refeream la acei oameni care , prin lucrarea unor misiuni crestine, ajung la credinta in Hristos.

Omul acela din Africa a auzit evanghelia aceea distorsionata, intoarsa, rasucita, dupa bunul plac al traducatorului unei anumite misiuni asa zis crestine. Prin lucrarea unei asa zise misiuni asa zis crestine, ajung doar la ceva presupus a fi Hristos. omul acela din Africa ar fi trebuit sa aiaba sansa sa vada toate variantele crestine si sa discearna apoi cu ochii mintii care e cea adevarata si care nu.

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de dobrin7m

Omul acela din Africa a auzit evanghelia aceea distorsionata, intoarsa, rasucita, dupa bunul plac al traducatorului unei anumite misiuni asa zis crestine.

De unde stii tu asta?Nici macar nu stii ce Evanghelie a auzit si din start spui ca e distorsionata etc. Asta se cheama prejudecata, acuzi fara sa stii despre ce e vorba.
Si sa te mai intreb ceva, de ce evanghelia respectiva are putere asupra acelor oameni?De ce viata lor se schimba?Daca ar fi o evanghelie mincinoasa atunci nu ar trebui sa aiba nici un efect benefic.

În prealabil postat de dobrin7m

Prin lucrarea unei asa zise misiuni asa zis crestine, ajung doar la ceva presupus a fi Hristos. omul acela din Africa ar fi trebuit sa aiaba sansa sa vada toate variantele crestine si sa discearna apoi cu ochii mintii care e cea adevarata si care nu.

De unde stii asta?De unde stii ca nu ajung la Hristos cu adevarat?Alta prejudecata.
Si cum ar putea avea omul acela sansa sa vada toate variantele crestine?Net nu are, e in jungla etc. Ortodocsii nu fac misiuni in jungla, asa ca din punctul tau de vedere oamenii aia sunt condamnati.

[dobrin7m]

În prealabil postat de joseph_ben_iacob

De unde stii tu asta?Nici macar nu stii ce Evanghelie a auzit si din start spui ca e distorsionata etc. Asta se cheama prejudecata, acuzi fara sa stii despre ce e vorba.
Si sa te mai intreb ceva, de ce evanghelia respectiva are putere asupra acelor oameni?De ce viata lor se schimba?Daca ar fi o evanghelie mincinoasa atunci nu ar trebui sa aiba nici un efect benefic.



De unde stii asta?De unde stii ca nu ajung la Hristos cu adevarat?Alta prejudecata.
Si cum ar putea avea omul acela sansa sa vada toate variantele crestine?Net nu are, e in jungla etc. Ortodocsii nu fac misiuni in jungla, asa ca din punctul tau de vedere oamenii aia sunt condamnati.

Cel care rataceste pe cai gresite se va pierde, oriunde ar fi el pe acest pamant.

Lumea credintei, reportaj `` Africa ortodoxa``
``Nu sunt „ecumenist”. Când însă, după zile întregi petrecute între musulmani sau băştinaşi, întâlneam un creştin, era o bucurie. Măcar ştia de Hristos.
Biserica Ortodoxă nu a făcut misiune prea puternică în Africa neagră, comparativ cu catolicii sau cu sectele neoprotestante. Cei catehizaţi de aceştia descoperă însă acum cu bucurie şi primesc mult mai uşor învăţătura Bisericii Drept*măritoare Ortodoxe. Şi astfel, Biserica din Africa, prin pronia lui Dumnezeu, creş*te încet, dar sigur. ``

``Zambia, Misiunea Ortodoxă din Lusaka
Când am plecat din ţară, calculasem ca a doua dumini*că în Africa să o petrec în ca*pitala Zambiei, Lusaka. „Tre*buie să fie pe-acolo vreo biserică”, mi-am zis. A fost însă cu adevărat o minune că am găsit-o. Lusaka are prea pu**ţine construcţii înalte şi se în*tin*de pe o suprafaţă foarte mare.
Dis-de-dimineaţă către biserică au început să vină localnici, în general femei cu copii. Foarte mulţi copii. Slujba a ţinut-o, ca de obicei, părintele Silvestru, ajutat de diaconul său.
Nectarie şi Victor, doi tineri absolvenţi ai Seminarului Teologic Ortodox din Nairobi (Kenya), însă originari din Zambia, erau sufletul comunităţii. Ei au cântat la strană în kiswahili şi din când în când în greacă sau engleză. Li s-au alăturat încet-încet mai multe femei, aşa încât cântarea a prins putere. În Africa însă nu poţi să cânţi fără să dansezi. Aşa că, pe fondul cântării psaltice, corul se legăna cu mişcări precise, însă suficient de discrete. Pur şi simplu nu se puteau abţine. Aşa s-au dus să se împărtăşească. A fost emoţionant…
Nectarie se îngrijea de copiii care mergeau la împărtăşit. Micuţii trebuiau însă să treacă un examen: să se închine corect. Cine greşea stătea pe loc şi repeta până reuşea.
Poate că cel mai frumos moment a fost însă când, după predică, părintele Silvestru ne-a prezentat, pe mine şi pe prietenul meu Kiril din Bulgaria, şi toţi cei prezenţi, pe rând, s-au grăbit să ne strângă mâna şi să ne ureze bun venit.``

``Am întâlnit foşti credincioşi catolici de culoare care, în căutarea lor sinceră, au descoperit ortodoxia. În general, de altfel, oamenii din Zambia, Zimbabwe, Malawi, Tanzania sau Kenya au un fond foarte bun. Sunt şi secte ciudate, dar cred că, în majoritate, africanii sunt sinceri şi chiar Îl caută pe Dumnezeu.
Neoprotestanţii nu sunt ca sectanţii de la noi. Nu îi urăsc pe ortodocşi, ci, din contră, descoperind parcă o altă lume, sunt fascinaţi de moştenirea noastră bizantină şi sunt dornici să afle cât mai multe. Când mă vedeau pe stradă, alb şi cu barbă, copiii mă strigau “Moise”, dar nu în batjocură, ci cu prietenie şi cu bucuria că mi-au găsit... porecla potrivită.
Îmi amintesc de soldatul înarmat care mă însoţea într-unul dintre parcurile naţionale. Era o fire foarte tăcută şi retrasă, iar eu, fascinat de animalele din jur, nu am avut timp prea mult timp pentru el. Când ne-am despărţit, mi-a strigat însă cu dragoste: “Frate, să ne vedem în rai!”. Altă dată, un băiat din Zimbabwe m-a abordat la Cascada Victoria. Am crezut iniţial că vrea să-mi vândă ceva sculpturi de lemn şi de aceea încearcă să ne împrietenim. El însă venise să vorbim de Dumnezeu. Nu era botezat. Am petrecut vreo 3 ore povestindu-i pilde din Pateric. Când a plecat, mi-a cerut adresa de e-mail şi zilele trecute m-am pomenit cu un mesaj de mulţumire de la el “pentru cuvintele înţelepte” pe care i le-am zis.``

`Revenind la Sfânta Orto*doxie, deşi am stat numai două zile în Nairobi, am avut şansa să îl întâlnesc pe Mi*tro*politul Macarie. Un om extraordinar, smerit şi cu multă dragoste şi jertfelnicie, despre care de altfel auzisem deja foarte multe lucruri bune. Ştiam că au semi*nar teo*logic, şcoli, colegii, grădi*niţe, biserici şi preoţi misionari, dar ajungând acolo am realizat că activitatea sa misio*nară a transformat Kenya în inima ortodoxiei africane.``

``Părintele John (Ioan) Kihanga s-a născut în Mbarara, în sud-vestul Ugandei. în 1971, într-o familie deja ortodoxă. El este primul din cei 6 fraţi (3 băieţi şi 3 fete). A urmat şcoala primară în localitate, iar liceul în Tanzania, devenind profesor de chimie. A absolvit apoi Seminarul Teologic Ortodox din Nairobi şi a fost hirotonit ieromonah de ÎPS Proterios, pe atunci Mitropolit de Irinopolis (Dar-Es-Salaam). De şase ani slujeşte în biserica ortodoxă din Arusha, la poalele Muntelui Kilimanjaro.
Am petrecut împreună două duminici. Înainte de ascensiune şi după.
Este un om de o blândeţe şi o cuminţenie deosebite. Nu cred că ar putea vreodată ridica tonul sau să se certe cu cineva. Deşi nu a ajuns niciodată în Sfântul Munte, am regăsit la el acelaşi duh de dragoste, delicateţea şi smerenia părinţilor aghioriţi.
Când i-am spus că sunt din România, a ridicat privirea luminat la faţă şi mi-a zis: „România, Ţara Ortodoxiei!”.

Romani, mostenirea noastra de la strabuni este ortodoxia. Pana si africanii stiu asta. Aveti grija de aceasta mostenire sfanta si nu o pierdeti.
`