Sa ne impartasim saptamanal

[cristiboss56]

În prealabil postat de iustin10

Iata metoda prin care sa va puteti impartasii in fiecare saptamana :suferinta .

Te rog sa ma crezi ca e complet aiurea acest "indemn", caci daca asteptam sa ajungem la bici , animale am fost nu oameni .E mult mai bine si de folos sa o facem preventiv , din convingere , cu dragoste si smerenie !

[daniil96]

nimeni nu sustine ca trebuie sa ne impartasim rar

doar sustin ca pregatirea trebuie sa fie pe masura Darului primit


adica sunt unii care sustin ca trebuie sa te spovedesti si sa tii post inainte de a te impartasi

si altii care cred ca nu trebuie



cam la aceste aspecte se rezuma discutia


trebuie sa gasim deci argumente pentru aceste 2 aspecte:

1. trebuie sa postim inainte de Sfanta Impartasanie?
2. trebuie sa ne spovedim inainte de fiecare Sfanta Impartasanie?

[iustin10]

În prealabil postat de daniil96

nimeni nu sustine ca trebuie sa ne impartasim rar

doar sustin ca pregatirea trebuie sa fie pe masura Darului primit


adica sunt unii care sustin ca trebuie sa te spovedesti si sa tii post inainte de a te impartasi

si altii care cred ca nu trebuie



cam la aceste aspecte se rezuma discutia


trebuie sa gasim deci argumente pentru aceste 2 aspecte:

1. trebuie sa postim inainte de Sfanta Impartasanie?
2. trebuie sa ne spovedim inainte de fiecare Sfanta Impartasanie?

Mie mi se pare firesc sa tinem post si sa ne spovedim inainte de sf Impartasanie
Nu stiu cine s-ar putea apropia de aceste infricosatoare taine,fara a se curata sufleteste si trupeste.Si nu stiu la ce i-ar folosi impartasania fara pocainta?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de iustin10

Mie mi se pare firesc sa tinem post si sa ne spovedim inainte de sf Impartasanie
Nu stiu cine s-ar putea apropia de aceste infricosatoare taine,fara a se curata sufleteste si trupeste.Si nu stiu la ce i-ar folosi impartasania fara pocainta?

Conform spuselor duhovnicului meu, Hristos trebuie sa vina in mod normal in viata noastra. Adica, atunci cand nu suntem in posturile lungi randuite de Biserica, nu trebuie sa postim. In rest, evident ca trebuie sa tinem post. Ba mai mult, conform canonului 66 apostolic, sambata si duminica nu avem voie sa tinem post (cu exceptia sambetei din Saptamana Patimilor), de aceea se si dezleaga la ulei si vin in marile perioade de post. Deci, va rog sa imi spuneti pe ce baza trebuie cele cateva zile de post dinaintea primirii impartasaniei? Pe mine duhovnicul m-a mustrat cand am facut asa ceva.

Iar pocainta... pai pocainta nu trebuie sa fie continua? In fiecare zi, tot timpul, eu nu stiam ca este cu pauze. Comiti infractiunea? Te caiesti, il cauti pe duhovnic, o iei de la capat. Mereu si mereu sa punem "inceput bun", pana la ultima suflare. Si asta indiferent ce mananci in saptamana respectiva, proteine animale sau numai legume si fructe.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Conform spuselor duhovnicului meu, Hristos trebuie sa vina in mod normal in viata noastra. Adica, atunci cand nu suntem in posturile lungi randuite de Biserica, nu trebuie sa postim. In rest, evident ca trebuie sa tinem post. Ba mai mult, conform canonului 66 apostolic, sambata si duminica nu avem voie sa tinem post (cu exceptia sambetei din Saptamana Patimilor), de aceea se si dezleaga la ulei si vin in marile perioade de post. Deci, va rog sa imi spuneti pe ce baza trebuie cele cateva zile de post dinaintea primirii impartasaniei? Pe mine duhovnicul m-a mustrat cand am facut asa ceva.

Iar pocainta... pai pocainta nu trebuie sa fie continua? In fiecare zi, tot timpul, eu nu stiam ca este cu pauze. Comiti infractiunea? Te caiesti, il cauti pe duhovnic, o iei de la capat. Mereu si mereu sa punem "inceput bun", pana la ultima suflare. Si asta indiferent ce mananci in saptamana respectiva, proteine animale sau numai legume si fructe.

Ai accentuat foarte bine ,find de fapt o confirmare a celor spuse de mine la postarea userului iustin !

[daniil96]

În prealabil postat de Florin-Ionut

...
Adica, atunci cand nu suntem in posturile lungi randuite de Biserica, nu trebuie sa postim. In rest, evident ca trebuie sa tinem post. Ba mai mult, conform canonului 66 apostolic, sambata si duminica nu avem voie sa tinem post (cu exceptia sambetei din Saptamana Patimilor), de aceea se si dezleaga la ulei si vin in marile perioade de post. Deci, va rog sa imi spuneti pe ce baza trebuie cele cateva zile de post dinaintea primirii impartasaniei? Pe mine duhovnicul m-a mustrat cand am facut asa ceva.
...

sa le luam pe rand si sa trecem la punctul 2 dupa ce il lamurim pe primul

ziceti ca nu trebuie sa tinem post si infranare inainte de Sfanta Impartasanie

eu am citit in mai toti duhovnicii romani ca trebuie tinut post si infranare cel putin 3 zile, mai bine 7, inainte de a te impartasi

ex. Parintele Cleopa "Infranarea de la mancare de dulce si de la orice pofta si necuratie trupeasca. Sotii sunt datori sa tina cel putn sapte zile de curatie inainte de Sfanta Impartasanie si inca trei zile dupa Sfanta Impartasanie. "


gresesc toti acesti duhovnici?

[Daniel777]

În prealabil postat de daniil96

sa le luam pe rand si sa trecem la punctul 2 dupa ce il lamurim pe primul

ziceti ca nu trebuie sa tinem post si infranare inainte de Sfanta Impartasanie

eu am citit in mai toti duhovnicii romani ca trebuie tinut post si infranare cel putin 3 zile, mai bine 7, inainte de a te impartasi

ex. Parintele Cleopa "Infranarea de la mancare de dulce si de la orice pofta si necuratie trupeasca. Sotii sunt datori sa tina cel putn sapte zile de curatie inainte de Sfanta Impartasanie si inca trei zile dupa Sfanta Impartasanie. "


gresesc toti acesti duhovnici?

Sa stii ca problema e bine pusa,insa eu nu vad o eliminare a impartasirii saptamanale.

Bineinteles ca cea mai importanta este curatia trupeasca,si aici sunt de acord cu parintele Cleopa.
In ceea ce priveste postul alimentar,cred ca daca dorinta este puternica si sincera,ne putem impartasi chiar daca am mancat de dulce sambata.

[Daniel777]

Câte zile trebuie să postească creștinii înainte de Dumnezeiasca Împărtășanie? Pot să primească Împărtășania fără postire?

Pentru a se împărtăși omul credincios, cu Trupul și Sângele Domnului cu vrednicie, pe cât este cu putință, desigur că are nevoie de o pregătire specială. Apostolul Pavel (I Corinteni 11, 27-32) menționează consecințele unei apropieri lipsite de vrednicie de Masa Stăpânului.
Din pricina acesteia vin bolile, moartea și alte pedepse asupra oamenilor care se împărtășesc cu nevrednicie, ,,...căci cel ce mănâncă și bea cu nevrednicie, osândă lui își mănâncă și bea, nesocotind Trupul Domnului.” Și Apostolul recomandă ca cel care urmează să se împărtășească să se cerceteze mai întâi pe sine și după aceea să se apropie: ,, Să se cerceteze omul pe sine și astfel să mănânce din pâine și să bea din potir...Căci, dacă ne cercetăm pe noi înșine, nu vom fi judecați”.
În ce constă cercetarea și discernământul acesta? Apostolul Pavel nu ne spune, dar, din practica Bisericii acelei epoci, reiese cu siguranță că era vorba despre o viață în frica lui Dumnezeu, de o credință adâncă și de evlavie adâncă față de Taină, despre împăcarea și iertarea reciprocă, cât și despre cercetarea conștiinței. Adică, este vorba, pe scurt, despre trei cuvinte pe care le cere și astăzi Biserica de la cel care se apropie, spunându-i: ,,Cu frică de Dumnezeu, cu credință și cu dragoste, apropiați-vă!”.
Postirea nu era socotită o condiție pentru Dumnezeiasca Împărtășanie. Sfânta Liturghie se săvârșea seara, în timpul cinelor obștești, în timpul ,,agapelor”, după ce, mai înainte, toți se împărtășiseră din masa obștească. Adică, repetau întocmai practica Domnului, care a întemeiat Taina ,,după cină”, în foișorul din muntele Sion.
După aceea, din motive de evlavie, Dumnezeiasca Liturghie s-a despărțit de cină și s-a săvârșit dimineața. Atunci a început treptat să apară și obiceiul ajunării de orice mâncare, de la miezul nopții până la vremea împărtășirii. Aceasta a fost și este și până astăzi postirea oficială și consacrată, pregătitoare pentru Dumnezeiasca Euharistie. Este vorba despre postirea și înfrânarea pe care o fac credincioșii, așteptându-l pe Mirele sufletului lor, pe care o leagă cu rugăciunea, cu cercetarea de sine și cu curățirea sufletească și trupească.
Când Dumnezeiasca Liturghie se săvârșea după-amiaza, ca în zilele Postului Mare, (Liturghiile Darurilor mai înainte sfințite), sau în Ajunurile Crăciunului și Bobotezei și în Sâmbăta Mare, postirea se prelungea de la miezul nopții până după-amiaza, adică până la ceasul împărtășirii. Doar în Joia Mare se păstra vechea practică și credincioșii se împărtășeau după-amiaza, fără să postească toată ziua. Această ,,postire euharistică” o impun multe canoane, precum Canonul 41 al Sinodului din Cartagina (,,...astfel încât Sfintele jertfelnicului să nu se săvârșească de către oameni nepostitori, cu excepția unei zile pe an, în care se săvârșea Cina Domnului”, adică Joia Mare), Canonul 47 al aceluiași sinod ,,Sfintele Sfinților să fie aduse cu vrednicie de către cei postitori”), Canonul 29 al sinodului Quinisext și Canonul al 9-lea al Sfântului Nichifor al Constantinopolului. Aceasta o înțelege și Sfântul Ioan Gură de Aur, zicând: ,,Cei ce urmează să se apropie de înfricoșătoarea și Dumnezeiasca Masă și de Sfânta Taină s-o facă cu frică și cu cutremur, cu conștiința curată, cu postire și cu rugăciune” (Omilii la ziua Nașterii Domnului).
Ajunarea de mai multe zile, adică mâncarea de hrană uscată și nu abținerea totală de la mâncare, ca pregătitoare pentru Dumnezeiasca Împărtășanie, era necunoscută în Biserica veche. Dovada cea mai caracteristică este Liturghia de duminică. Săvârșirea Liturghiei presupune că se vor împărtășii credincioșii, dar cum puteau s-o facă dacă era obligatorie ajunarea înainte de împărtășanie, de vreme ce postirea în ziua de sâmbătă, în afară de Sâmbăta Mare, era interzisă cu epitimii aspre de către sfintele canoane? (66 Apostolic, Sinodul Quinisext 55).
La fel, și în timpul Săptămânii Luminate, Canonul 66 al Sinodului Quinisext stabilește ca în fiecare zi creștinii ,,să se împărtășească” cu Sfintele Taine, în timp ce în toate aceste zile se face dezlegare ,,la toate”.
Deoarece postirea este socotită de către Biserica noastră ca mijlocul cel mai bun de pregătire, curățire și îngrijire al credinciosului, de aceea recomandă celor care se împărtășesc la intervale mari, sau să vină la Dumnezeiasca Împărtășanie după posturile bisericești rânduite (Postul cel Mare, Postul Sfinților Apostoli, Postul Adormirii, Postul Crăciunului), sau să țină după putere trei, sau mai multe, sau și mai puține zile înainte de Dumnezeiasca Împărtășanie.
Chestiunea aceasta este la latitudinea duhovnicului iluminat care, știind adâncul inimii condițiile de viață ale fiilor săi duhovnicești, va hotărî dacă este indispensabilă pregătirea prin postire și durata ei.
În tot cazul, postirea consacrată înaintea de Dumnezeiasca Împărtășanie, repetăm, este înfrânarea totală de la mâncăruri începând cu miezul nopții, care doar în situația primejdiei morții poate fi încălcată, conform Canonului 9 al Sfântului Nichifor al Constantinopolului (,,Trebuie să se dea Dumnezeiasca Împărtășanie celui bolnav care este în primejdie de moarte, și după ce a gustat mâncare”).

Ioannis Foundoulis, Dialoguri Liturgice, vol.I, p. 114-116 (răspuns la întrebarea 60)

În prealabil postat de Daniel777

Sa stii ca problema e bine pusa,insa eu nu vad o eliminare a impartasirii saptamanale.

Bineinteles ca cea mai importanta este curatia trupeasca,si aici sunt de acord cu parintele Cleopa.
In ceea ce priveste postul alimentar,cred ca daca dorinta este puternica si sincera,ne putem impartasi chiar daca am mancat de dulce sambata.

Fara macar trei tile de post şi fara a citi Canonul de rugaciuni de dinainte de impartaşanie nu e bine sa ne impartaşim noi mirenii.
Eu nu aş face-o şi nci nu aş sfatui pe cineva sa faca asa cum spui tu!
Vorba mamei mele care are 85 ani:
"apoi mama draga tu te împrtaşesti cu carnea în stomac?!"
Aaaa daca nu consumi carne niciodata ...e alta treaba!
Nici daca n-aş consuma carne tot nu m-aş împartaşi fara pregatire temeinica.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de daniil96

sa le luam pe rand si sa trecem la punctul 2 dupa ce il lamurim pe primul

ziceti ca nu trebuie sa tinem post si infranare inainte de Sfanta Impartasanie

eu am citit in mai toti duhovnicii romani ca trebuie tinut post si infranare cel putin 3 zile, mai bine 7, inainte de a te impartasi

ex. Parintele Cleopa "Infranarea de la mancare de dulce si de la orice pofta si necuratie trupeasca. Sotii sunt datori sa tina cel putn sapte zile de curatie inainte de Sfanta Impartasanie si inca trei zile dupa Sfanta Impartasanie. "

gresesc toti acesti duhovnici?

Toti acesti duhovnici... care toti, ca ai citat doar din Parintele Cleopa? Pai da, a mai gresit si el ca omul, ca pana si Sfintii mai gresesc - e normal. Tu sa-mi arati unde au impus Sfintii Parinti cu autoritate limite si interdictii in abstinenta dinaintea impartasaniei la cel putin 3 zile inainte (ba chiar si 7). Pai mai draga, nici macar Sfantul Apostol Pavel nu hotaraste soroace de genul asta - citeste te rog la 1 Corinteni capitolul 7. Acolo zice ca sotii trebuie sa cada de comun acord cat sa posteasca de mancare si cat de la alte chestii. Oare a fost Parintele Cleopa insurat? Pai fratilor care sunteti casatoriti, nu aveti decat sa traiti in curatie si toata viata, sa faceti chiar si o casatorie alba - foarte bine pentru voi, veti avea rasplata pentru efortul vostru. Dar tare ma tem ca astea-s numai cazuri extrem de exceptionale (am citit si eu prin Paterice, stiu ca se poate), insa fiecare cu toarta lui si cu situatia lui. Biserica ortodoxa nu se baga in patul nimanui, asa este logic. Iata cum extremismul ii tine pe multi departe de mantuire! Vom da seama, domnilor si doamnelor, pentru orice sminteala va iesi din gura noastra, nu uitati asta.

Cum ziceam, Hristos trebuie sa vina in normalitatea vietii noastre, comuniunea cu El trebuie sa apartina firescului. Si ar trebui sa fie, conform invataturii sanatoase a Bisericii data prin Sfintii sai, de fiecare data - in cazul nostru saptamanal. Nu putem saptamanal? Bine, atunci cat de des posibil; dar asta nu inseamna o data la 40 de zile sau o data la trei luni de zile. Ar trebui sa ne propunem sa ne impartasim o data la 7 zile si, chiar daca la inceput nu vom reusi atat de des, macar si o data la 2-3 saptamani si ne va fi bine. Dupa care poate ca vom reusi saptamanal (eu inca nu am ajuns la performanta asta).