Marea inselaciune a sectei adventiste: "moartea pune capat constientei"

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de doctor_faustus

Prin urmare duhul este un înalt principiu al inteligenţei sau gândirii sau este o simplă răsuflare de viaţă

Depinde de contextul în care este folosit de autorii biblici. Dar orice exemplu ai lua din VT ori NT niciodată nu va apărea ca o entitate conştientă şi capabilă să gândească ori să acţioneze separat de fiinţa umană. Este principiul (scânteia) vieţii dat de Dumnezeu la creaţie şi care la moarte este retrasă, dar nu o să-l găseşti nicăieri în Scriptură după moartea omului, rotindu-se în jurul casei, ori privind la cei de pe pământ, ori având senzaţii sau sentimente.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Depinde de contextul în care este folosit de autorii biblici. Dar orice exemplu ai lua din VT ori NT niciodată nu va apărea ca o entitate conştientă şi capabilă să gândească ori să acţioneze separat de fiinţa umană. Este principiul (scânteia) vieţii dat de Dumnezeu la creaţie şi care la moarte este retrasă, dar nu o să-l găseşti nicăieri în Scriptură după moartea omului, rotindu-se în jurul casei, ori privind la cei de pe pământ, ori având senzaţii sau sentimente.

Dacă este scânteia vieţii, atunci cum poate să fie înalt principiu al inteligenţei şi al gândirii, nu de alta dar unde se spune că scânteia vieţii ar fi gânditoare ?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de doctor_faustus

Dacă este scânteia vieţii, atunci cum poate să fie înalt principiu al inteligenţei şi al gândirii, nu de alta dar unde se spune că scânteia vieţii ar fi gânditoare ?

Doctore, eşti exasperant! Tocmai asta-ţi spuneam că nu independent, ci doar în cadrul personalităţii umane, a fiinţei omeneşti vii. Omul mort nu mai raţionează, nu mai are inteligenţă, E MORT! Kaput gemaht, verstehen Sie?

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Doctore, eşti exasperant! Tocmai asta-ţi spuneam că nu independent, ci doar în cadrul personalităţii umane, a fiinţei omeneşti vii.

Nu eu sunt exasperant, ci doctrina adventistă care face din toată problema o "alba-neagra" pe care o joacă după cum vrea: odată-i albă, odată-i neagră. Cum poate fi deci o forţă impersonală care întreţine viaţa în creaturi în acelaşi timp înalt principiu al inteligenţei şi al gândirii ?? Adică ce vrei să spui că înaltul principiu al inteligenţei şi al gândirii omului este în acelaşi timp o forţă impersonală lipsită de judecată ?? Este evidentă contradicţia, numai un nerod nu o poate vedea.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de doctor_faustus

Nu eu sunt exasperant, ci doctrina adventistă care face din toată problema o "alba-neagra" pe care o joacă după cum vrea: odată-i albă, odată-i neagră. Cum poate fi deci o forţă impersonală care întreţine viaţa în creaturi în acelaşi timp înalt principiu al inteligenţei şi al gândirii ?? Adică ce vrei să spui că înaltul principiu al inteligenţei şi al gândirii omului este în acelaşi timp o forţă impersonală lipsită de judecată ?? Este evidentă contradicţia, numai un nerod nu o poate vedea.

Doctore, mă dezamăgeşti! Eşti totuşi un tip inteligent. Ia te rog un lexicon şi urmăreşte câte sensuri are termenul respectiv atât în ebraică, cât şi în greacă. Şi mai discutăm şi mâine, căci probabil acum eşti obosit: vezi numai alba-neagra...

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Doctore, mă dezamăgeşti! Eşti totuşi un tip inteligent. Ia te rog un lexicon şi urmăreşte câte sensuri are termenul respectiv atât în ebraică, cât şi în greacă. Şi mai discutăm şi mâine, căci probabil acum eşti obosit: vezi numai alba-neagra...

Văd că ai luat-o iar pe arătură. Nu mă refeream la ce scrie în dicţionare, ci mă refeream la realitatea efectivă a omului !! Într-un om, prin urmare, spre exemplu dumneata personal, duhul tău este o forţă impersonală, lipsită de judecată, care îţi susţine viaţa, sau este înaltul principiu al gândirii şi inteligenţei prin care eşti apt să comunici cu Duhul ?? Care este adevărata realitate despre un om, nu definiţiile de dicţionar că ălea le-am văzut şi eu ?

[Grabriella]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Doctore, eşti exasperant! Tocmai asta-ţi spuneam că nu independent, ci doar în cadrul personalităţii umane, a fiinţei omeneşti vii. Omul mort nu mai raţionează, nu mai are inteligenţă, E MORT! Kaput gemaht, verstehen Sie?

Sf.Ev. dupa Luca 20:
36. Ca nici sa moara nu mai pot, fiindca sunt la fel cu ingerii si sunt fii ai lui Dumnezeu, fiind fii ai invierii.
(Mt 22:30-32, Mc 12:25, Ga 4:5-7, 1In 3:2)

37. Iar ca mortii invie, a aratat-o si Moise la rug cand pe Domnul Il numeste Dumnezeul lui Avraam si Dumnezeul lui Isaac si Dumnezeul lui Iacob.
(Ies 3:6, Ies 3:15-16, Mt 22:30-32, Mc 12:26)

38. Or, Dumnezeu nu este al mortilor, ci al viilor; fiindca toti traiesc intru El".
(Mt 22:30-32, Mc 12:27, Rm 6:10, Rm 14:8-9)

[Grabriella]

Este atat de evidenta provenienta invataturii adventiste !
Sunteti demni urmasi ai saducheilor !

[Grabriella]

Sfânta Evanghelie după Ioan
24. Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă.

Cap. 8

51. Adevărat, adevărat zic vouă: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, nu va vedea moartea în veac.

52. Iudeii I-au zis: Acum am cunoscut că ai demon. Avraam a murit, de asemenea şi proorocii; şi Tu zici: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, nu va gusta moartea în veac.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Grabriella

Este atat de evidenta provenienta invataturii adventiste !
Sunteti demni urmasi ai saducheilor !

Tot e bine că suntem demni, era mai rău de eram nedemni...
Apropozito de saduchei şi urmaşii lor: ei nu credeau în înviere, pentru ei învierea era fără sens. Fără sens este învierea şi pentru cei ce cred că sufletul omului primeşte răsplata/pedeapsa imediat la moarte.

În prealabil postat de Grabriella

Sf.Ev. dupa Luca 20:
36. Ca nici sa moara nu mai pot, fiindca sunt la fel cu ingerii si sunt fii ai lui Dumnezeu, fiind fii ai invierii.
(Mt 22:30-32, Mc 12:25, Ga 4:5-7, 1In 3:2)

37. Iar ca mortii invie, a aratat-o si Moise la rug cand pe Domnul Il numeste Dumnezeul lui Avraam si Dumnezeul lui Isaac si Dumnezeul lui Iacob.
(Ies 3:6, Ies 3:15-16, Mt 22:30-32, Mc 12:26)

38. Or, Dumnezeu nu este al mortilor, ci al viilor; fiindca toti traiesc intru El".
(Mt 22:30-32, Mc 12:27, Rm 6:10, Rm 14:8-9)

Nu ştiu ce aţi vrut să-mi demonstraţi prin copierea acestor texte (din Catehism ori dintr-un manual de sectologie, nu-mi dau seama), probabil faptul că morţii au conştienţă. Cât se poate de fals! Noi chiar credem în înviere (contrar părerii dvs. despre adventişti), însă nu în absurdul ideii de viaţă în moarte (înainte de înviere).

Se repetă insistent un pasaj Mt.55:30-32. Dumneavoastră l-aţi verificat? O să vi-l redau cu un verset înainte chiar dacă vă veţi supăra. Deşi Cuvântul lui Dumnezeu nu ar trebui să ne supere, chiar când ne mustră:

"29. Răspunzând, Iisus le-a zis: Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu.
30. Căci la înviere, nici nu se însoară, nici nu se mărită, ci sunt ca îngerii lui Dumnezeu în cer.
31. Iar despre învierea morţilor, au n-aţi citit ce vi s-a spus vouă de Dumnezeu, zicând:
32. "Eu sunt Dumnezeul lui Avraam şi Dumnezeul lui Isaac şi Dumnezeul lui Iacov"? Nu este Dumnezeul morţilor, ci al viilor."

Deci Dumnezeu spune că e un Dumnezeu al celor vii: Avraam, Isaac şi Iacov referindu-se la învierea lor. Pe vremea lui Moise şi pe vremea lui Hristos când au fost reluate aceste cuvinte, Avraam Isaac şi Iacov erau morţi, dar Dumnezeu avea în vedere învierea lor (aşa cum v-am subliniat în textul biblic).