Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.11.2010, 20:13:37
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Doctore, dacă și Scriptura o citești tot așa pe diagonală, ne-ai lămurit. Unde ai citit tu că suflarea de viață (duhul, spiritul) ar fi personală, conștientă, ori entitate separată de corp (în Scriptură, ori pe site-ul oficial al Bisericii AZȘ)?
Cred că am fost destul de limpede, însă se pare că nici dumneata nu mai înțelegi "alba-neagra" pe care o joacă adventismul.

De altfel, unde scrie că suflarea de viață ar fi spiritul sau duhul ? Nu de alta, dar duhul ne este prezentat, în urma unui text de la Pavel apostolul, ca "înaltul principiu al inteligenței și gândirii, cu care omul este înzestrat și cu care Dumnezeu poate comunica prin Duhul Său". Prin urmare duhul este un înalt principiu al inteligenței sau gândirii sau este o simplă răsuflare de viață, nu de alta dar suflarea de viață nu este propriu-zis gândire în sine.
  #2  
Vechi 29.11.2010, 20:30:42
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de doctor_faustus Vezi mesajul
De altfel, unde scrie că suflarea de viață ar fi spiritul sau duhul ? Nu de alta, dar duhul ne este prezentat, în urma unui text de la Pavel apostolul, ca "înaltul principiu al inteligenței și gândirii, cu care omul este înzestrat și cu care Dumnezeu poate comunica prin Duhul Său". Prin urmare duhul este un înalt principiu al inteligenței sau gândirii sau este o simplă răsuflare de viață, nu de alta dar suflarea de viață nu este propriu-zis gândire în sine.
Este exact terminologia folosită de Biblie. Duhul (spiritul), fie că este folosit cu sens de suflare de viață (răsuflare, respirație, vânt chiar), fie cu sensul de inteligență; niciodată nu apare în Scriptură ca o entitate de sine stătătoare, capabilă să trăiască, să gândească, ori să acționeze independent de ființa umană vie, întreagă.
  #3  
Vechi 29.11.2010, 20:36:11
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Este exact terminologia folosită de Biblie. Duhul (spiritul), fie că este folosit cu sens de suflare de viață (răsuflare, respirație, vânt chiar), fie cu sensul de inteligență; niciodată nu apare în Scriptură ca o entitate de sine stătătoare, capabilă să trăiască, să gândească, ori să acționeze independent de ființa umană vie, întreagă.
Prin urmare duhul este un înalt principiu al inteligenței sau gândirii sau este o simplă răsuflare de viață, nu de alta dar suflarea de viață nu este propriu-zis gândire în sine ?
  #4  
Vechi 29.11.2010, 20:42:23
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de doctor_faustus Vezi mesajul
Prin urmare duhul este un înalt principiu al inteligenței sau gândirii sau este o simplă răsuflare de viață
Depinde de contextul în care este folosit de autorii biblici. Dar orice exemplu ai lua din VT ori NT niciodată nu va apărea ca o entitate conștientă și capabilă să gândească ori să acționeze separat de ființa umană. Este principiul (scânteia) vieții dat de Dumnezeu la creație și care la moarte este retrasă, dar nu o să-l găsești nicăieri în Scriptură după moartea omului, rotindu-se în jurul casei, ori privind la cei de pe pământ, ori având senzații sau sentimente.
  #5  
Vechi 29.11.2010, 20:47:00
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Depinde de contextul în care este folosit de autorii biblici. Dar orice exemplu ai lua din VT ori NT niciodată nu va apărea ca o entitate conștientă și capabilă să gândească ori să acționeze separat de ființa umană. Este principiul (scânteia) vieții dat de Dumnezeu la creație și care la moarte este retrasă, dar nu o să-l găsești nicăieri în Scriptură după moartea omului, rotindu-se în jurul casei, ori privind la cei de pe pământ, ori având senzații sau sentimente.
Dacă este scânteia vieții, atunci cum poate să fie înalt principiu al inteligenței și al gândirii, nu de alta dar unde se spune că scânteia vieții ar fi gânditoare ?
  #6  
Vechi 29.11.2010, 20:49:28
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de doctor_faustus Vezi mesajul
Dacă este scânteia vieții, atunci cum poate să fie înalt principiu al inteligenței și al gândirii, nu de alta dar unde se spune că scânteia vieții ar fi gânditoare ?
Doctore, ești exasperant! Tocmai asta-ți spuneam că nu independent, ci doar în cadrul personalității umane, a ființei omenești vii. Omul mort nu mai raționează, nu mai are inteligență, E MORT! Kaput gemaht, verstehen Sie?

Last edited by tricesimusquintus; 29.11.2010 at 20:53:58.
  #7  
Vechi 29.11.2010, 20:53:55
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Doctore, ești exasperant! Tocmai asta-ți spuneam că nu independent, ci doar în cadrul personalității umane, a ființei omenești vii.
Nu eu sunt exasperant, ci doctrina adventistă care face din toată problema o "alba-neagra" pe care o joacă după cum vrea: odată-i albă, odată-i neagră. Cum poate fi deci o forță impersonală care întreține viața în creaturi în același timp înalt principiu al inteligenței și al gândirii ?? Adică ce vrei să spui că înaltul principiu al inteligenței și al gândirii omului este în același timp o forță impersonală lipsită de judecată ?? Este evidentă contradicția, numai un nerod nu o poate vedea.
  #8  
Vechi 30.11.2010, 14:51:40
Grabriella Grabriella is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2009
Locație: Cluj
Religia: Ortodox
Mesaje: 288
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Doctore, ești exasperant! Tocmai asta-ți spuneam că nu independent, ci doar în cadrul personalității umane, a ființei omenești vii. Omul mort nu mai raționează, nu mai are inteligență, E MORT! Kaput gemaht, verstehen Sie?
Sf.Ev. dupa Luca 20:
36. Ca nici sa moara nu mai pot, fiindca sunt la fel cu ingerii si sunt fii ai lui Dumnezeu, fiind fii ai invierii.
(Mt 22:30-32, Mc 12:25, Ga 4:5-7, 1In 3:2)

37. Iar ca mortii invie, a aratat-o si Moise la rug cand pe Domnul Il numeste Dumnezeul lui Avraam si Dumnezeul lui Isaac si Dumnezeul lui Iacob.
(Ies 3:6, Ies 3:15-16, Mt 22:30-32, Mc 12:26)

38. Or, Dumnezeu nu este al mortilor, ci al viilor; fiindca toti traiesc intru El".
(Mt 22:30-32, Mc 12:27, Rm 6:10, Rm 14:8-9)
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
"Marea Schisma" (1054) s-a intamplat cu adevarat? AlinB Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 30 23.01.2017 12:34:40
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 16:12:08
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42
Moartea unui mare poet "GRIGORE VIERU" nede_mar Stiri, actualitati, anunturi 3 18.01.2009 20:38:08