Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.01.2011, 20:01:38
Geony's Avatar
Geony Geony is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2009
Mesaje: 908
Implicit

Citat:
În prealabil postat de musafirul Vezi mesajul
De asemenea, Dumnezeu "combate" in porunca a doua, inchinarea in fata icoanelor. De ce combate Dumnezeu asa ceva? Pentru ca nu exista?
Ai dreptate cu porunca a doua, numai ca vezi tu , Dumnezeu una porunceste si alta randuieste: ce cautau cei 2 heruvimi de pe chivotul legii? dar pe perdeau din Cortul Sfant, ce era brodat?...
__________________
"Fiți treji, privegheați. Potrivnicul vostru, diavolul, umblă, răcnind ca un leu, căutând pe cine să înghită. Căruia stați împotrivă, tari în credință, știind că aceleași suferințe îndură și frații voștri în lume." I Petru 5, 8.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 02.01.2011, 21:19:36
musafirul musafirul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2010
Mesaje: 14
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Ai dreptate cu porunca a doua, numai ca vezi tu , Dumnezeu una porunceste si alta randuieste: ce cautau cei 2 heruvimi de pe chivotul legii? dar pe perdeau din Cortul Sfant, ce era brodat?...
Cei doi heruvimi, de pe capacul ispasirii, erau doar niste reprezentari. Nu serveau pentru inchinare. Intre cei doi heruvimi se afla "shekina" (slava lui Dumnezeu). Cine se inchina in fata chivotului, se inchina lui Dumnezeu, la porunca lui Dumnezeu. "Acolo Mã voi întîlni cu tine si de la înãltimea capacului ispãsirii dintre cei doi heruvimi asezati pe chivotul mãrturiei" (Iesirea 25:22 - de citit cap. 25:10-30, despre chivot).

Vedem porunci clare de la Dumnezeu. Despre icoane si inchinarea in fata lor, unde a pomenit Dumnezeu? Despre existenta lui Dumnezeu in icoane (asa cum era la chivot, pe capacul ispasirii) unde ne vorbeste Dumnezeu?

Heruvimii de pe perdea erau tot niste reprezentari, pe care le vedeau doar preotii si marele preot, si la care nu se inchinau nimeni.

P.S. Nu aveti nici un argumnet biblic pentru inchinarea in fata icoanelor. Impotriva, sunt destule.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.01.2011, 23:17:29
Geony's Avatar
Geony Geony is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2009
Mesaje: 908
Implicit

Citat:
În prealabil postat de musafirul Vezi mesajul
Cine se inchina in fata chivotului, se inchina lui Dumnezeu, la porunca lui Dumnezeu. .
Da ce, Dumnezeu seamana cu un chivot?

Ti se pare ca noi ne inchinam la panza, lemn, etc????
__________________
"Fiți treji, privegheați. Potrivnicul vostru, diavolul, umblă, răcnind ca un leu, căutând pe cine să înghită. Căruia stați împotrivă, tari în credință, știind că aceleași suferințe îndură și frații voștri în lume." I Petru 5, 8.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 02.01.2011, 23:30:47
musafirul musafirul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.12.2010
Mesaje: 14
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Da ce, Dumnezeu seamana cu un chivot?
Dumnezeu nu seaman cu un chivot. Repet ce a spus Dumnezeu, referitor la capacul ispasirii, de pe chivot:

"Acolo Mã voi întîlni cu tine si de la înãltimea capacului ispãsirii dintre cei doi heruvimi asezati pe chivotul mãrturiei" (Iesirea 25:22)

Limpede, nu?

Puteti arata ceva asemenator despre icoane? A poruncit Dumnezeu sa ne facem icoane (asa cum a poruncit poporului Sau sa-si faca un chivot)? A spus Dumnezeu ca se va intalni cu noi, prin icoane (asa cum a spus ca se va intalni - simbolic - prin intermediul chivotului)?

Exista icoane in Templul lui Dumnezeu, care este in cer (asa cum exista chivotul)? "si Templul lui Dumnezeu, care este în cer, a fost deschis: si s-a vãzut chivotul legãmîntului Sãu, în Templu Sãu." (Apocalipsa 11:19)

Comparatia dintre chivot si icoane este total deplasata:
- facerea chivotului a fost poruncita de Dumnezeu; icoanele si inchinarea in fata lor a fost interzisa de Dumnezeu.

Citat:
În prealabil postat de Geony Vezi mesajul
Ti se pare ca noi ne inchinam la panza, lemn, etc????
Mi se pare ca va inchinati la ceva ce este impotriva poruncii lui Dumnezeu. Cine v-a poruncit sa va faceti picturi si sa va inchinati in fata lor?

Dumnezeu a poruncit tocmai contrariul.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.01.2011, 23:45:37
Geony's Avatar
Geony Geony is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2009
Mesaje: 908
Implicit

Citat:
În prealabil postat de musafirul Vezi mesajul
Dumnezeu nu seaman cu un chivot. Repet ce a spus Dumnezeu, referitor la capacul ispasirii, de pe chivot:

"Acolo Mã voi întîlni cu tine si de la înãltimea capacului ispãsirii dintre cei doi heruvimi asezati pe chivotul mãrturiei" (Iesirea 25:22)

Limpede, nu? .
Perfec!
D-zeu nu avea unde sa se intalneasca cu Moise si poporul, decat numai la chivot...hai ca incepi sa bati campii...sa lasam chivotul la o parte, ca deloc o sa vii sa-mi spui ca D-zeu durmea in chivot....

Citat:
În prealabil postat de musafirul Vezi mesajul
Puteti arata ceva asemenator despre icoane? A poruncit Dumnezeu sa ne facem icoane (asa cum a poruncit poporului Sau sa-si faca un chivot)?
Dumnezeu nu le-a poruncit, dar nu le-a nici interzis...



Citat:
În prealabil postat de musafirul Vezi mesajul
Comparatia dintre chivot si icoane este total deplasata:
- facerea chivotului a fost poruncita de Dumnezeu; icoanele si inchinarea in fata lor a fost interzisa de Dumnezeu..
Cum comunica D-zeu cu cei din Legea Veche si cum comunica cu cei din Legea noua?
Cu primii vorbea direct sau prin persoane alese (prooroci), ... cu cei din Legea Noua vorbeste prin inima, suflet,...
Daca lui Moise i-a spus masurile chivotului direct, noua ne-a spus-o prin inima...si as mai adauga, dar n-are rost...atata timp cat gandesti cu mintea, si nu cu inima, iti este greu sa pricepi...

Citat:
În prealabil postat de musafirul Vezi mesajul
Mi se pare ca va inchinati la ceva ce este impotriva poruncii lui Dumnezeu. Cine v-a poruncit sa va faceti picturi si sa va inchinati in fata lor?
Dumnezeu a poruncit tocmai contrariul.
Unde se spune ca nu avem voie sa pictam pe Mantuitorul sa sa nu ne inchinam Lui?...citate concrete, si nu "asa cred eu", sau "parerea mea"...
__________________
"Fiți treji, privegheați. Potrivnicul vostru, diavolul, umblă, răcnind ca un leu, căutând pe cine să înghită. Căruia stați împotrivă, tari în credință, știind că aceleași suferințe îndură și frații voștri în lume." I Petru 5, 8.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Arhitectura bisericilor (2) - culte heterodoxe ioanna Arta bisericeasca in general 2 20.03.2014 18:05:04
Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie? faniela Secte si culte 439 20.01.2012 14:35:47
Cultele protestante si neoprotestante il iubesc pe Hristos fara Cruce. georgeval Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 102 20.01.2011 14:59:30
Cu ce criterii se determina care este credinta corecta si ceea falsa? Bast-et Generalitati 14 30.09.2010 17:26:07