Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de elom

Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante? Nu cred că toţi care fac asta sunt alcoolici sau persoane cu moravuri uşoare.
Sper că ăsta va fi un topic în care se va răspunde la obiect, nu unul în care să se ajungă la ceartă din nou.

Poate ca acolo au parte mai usor de raspunsuri la intrebari.
Poate ca acolo pastorii lor nu sunt asa de "ocupati" ca si preotii nostri si au timp de enoriasi.
Poate pentru ca acolo se face studiu biblic, nu ca la noi in BOR unde NU SE FACE ASA CEVA. Sau se face la o biserica dintr-o suta.
Poate ca la ei atmosfera este mai calda si mai primitoare cand ajungi la intalniri.
Poate gresesc, dar poate nu.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Poate ca acolo au parte mai usor de raspunsuri la intrebari.
Poate ca acolo pastorii lor nu sunt asa de "ocupati" ca si preotii nostri si au timp de enoriasi.
Poate pentru ca acolo se face studiu biblic, nu ca la noi in BOR unde NU SE FACE ASA CEVA. Sau se face la o biserica dintr-o suta.
Poate ca la ei atmosfera este mai calda si mai primitoare cand ajungi la intalniri.
Poate gresesc, dar poate nu.

Adica in loc sa citesti si sa cauti tu singur raspuns la intrebari, si sa mergi la preot si sa compari ceea ce ai gasit si sa te sfatuesti cu el, mai bine ei de bun un raspuns universal valabil...
Daca nu gesesti preoti liberi, mai cauta pana ai sa gasesti unul pe sufletul tau. Nu am intalnit oameni care sa fi cautat si sa nu fi gasit, chiar unii au cautat ani de zile. Omul isi cauta preotul dupa sufletul lui, nu preotul il face pe om dupa sufletul lui.
La noi se face studiu biblic la Facultatea de Teologie Ortodoxa, adica daca vrei sa inveti medicina te duci la facultate, nu o inveti dupa ureche.
As putea sa le recomand niste cluburi in care atmosfera este si mai primitoare si in plus scapi si de "problemele religioase".
Eu sunt sigur ca gresesc, dar sper ca nu am gresit acum.

[Mihailc]

La observaţiile corecte ale lui Luchian mai adaug:

Biserica Ortodoxă este, statistic vorbind, covârşitor majoritară în România prin urmare frecvenţa exemplelor negative ( şi a cazurilor smintitoare) este mult mai mare. În ţările unde ortodocşii sunt puţini şi nesemnificativi statistic, atmosfera de fraternitate duhovnicească este cel puţin la fel de evidentă, dacă nu cu mult mai evidentă decât la neoprotestanţi. O parte din prietenii de pe forum care locuiesc în afara graniţelor ţării pot aduce mărturie că au cunoscut adevărata trăire ortodoxă abia după ce au devenit minoritari în ţările de adopţie. Am minte exemplele unor ortodocşi americani, convertiţi din caleidoscopul confesional neoprotestant, a căror asumare radicală a ethos-ului pravoslavnic poate fi oricând un exemplu pentru noi toţi. Personal, ca unul care a trecut şi printr-o experienţă neoprotestantă, pot să fac unele deosebiri despre care voi vorbi cu altă ocazie.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

La observaţiile corecte ale lui Luchian mai adaug:

Biserica Ortodoxă este, statistic vorbind, covârşitor majoritară în România prin urmare frecvenţa exemplelor negative ( şi a cazurilor smintitoare) este mult mai mare. În ţările unde ortodocşii sunt puţini şi nesemnificativi statistic, atmosfera de fraternitate duhovnicească este cel puţin la fel de evidentă, dacă nu cu mult mai evidentă decât la neoprotestanţi. O parte din prietenii de pe forum care locuiesc în afara graniţelor ţării pot aduce mărturie că au cunoscut adevărata trăire ortodoxă abia după ce au devenit minoritari în ţările de adopţie. Am minte exemplele unor ortodocşi americani, convertiţi din caleidoscopul confesional neoprotestant, a căror asumare radicală a ethos-ului pravoslavnic poate fi oricând un exemplu pentru noi toţi. Personal, ca unul care a trecut şi printr-o experienţă neoprotestantă, pot să fac unele deosebiri despre care voi vorbi cu altă ocazie.

Confirmarea de care spui (traiesc in Europa de vest de 20 de ani): Da, si nu.

Da: am fost pana acum in parohii mixte, deci nenationale, care foloseau limba locala a tarii in care se gaseau si contineau multi convertiti la ortodoxie. In aceste mici parohii exista o foarte frumoasa atmosfera de fraternitate duhovniceasca de care zici. Dupa slujbe se sta la agapa (dse mananca impreuna sau se bea cafea), oamenii se cunosc, se viziteaza, se ajuta, lucreaza impreuna pentru binele parohiei. Preotul este apropiat, dezinteresat, isi ia timp sa stea de vorba cu tine. Din cauza ca sunt putini isi cunosc mai bine credinta, uneori.
Unii organizeaza cateheze, intalniri, chiar congrese la care oamenii se intalnesc, asculta diversi parinti si teologi, se roaga impreuna cateva zilme (la un astfel de congres ma voi duce in acest weekend).
Si intr-adevar, multi convertiti sunt admirabili!

Nu: Fiindca in tarile in care ortodocsii traiesc in minoritate, ei vin din mai toate colturile lumii, din pacate comunica foarte putin intre ei (fiecare sta la locul lui, face slujba in limba lui si se uita la ceilalti cu un fel de neincredere cronica. Sunt chiar, de multe ori, invrajbiti intre ei, se cearta pentru lucruri neesentiale (calendarul, baticul la biserica) sau sa zicem esentiale, cine de ce episcop ar trebui sa tina (de unde lupte pentru putere). Din cauza ca multe parohii au o tendinta prea etnocentrica, tinerii se despart de ortodoxie odata cu integrarea in tara in care sunt si necunoasterea limbii materne (care de altfel in general nu e tot cea care se foloseste la slujbe).

A dat Dumnezeu si am ajuns cand am plecat din Romania intr-o parohie cum am descris mai sus! Dar daca nu dai peste una din asta? Nu poti fi tentat sa treci poate la un cult neoprotestant, care iti explica Evanghelia in limba pe care o vorbesti?

Cred ca si in Romania, si in alte tari unde ortodocsii sunt in minoritate, exista multe pericole de smintire. Eu cred ca ce ar trebui noi sa facem e sa le micsoram atat cat ne sta noua cu putinta.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de luchian

Adica in loc sa citesti si sa cauti tu singur raspuns la intrebari, si sa mergi la preot si sa compari ceea ce ai gasit si sa te sfatuesti cu el, mai bine ei de bun un raspuns universal valabil...

Eu citesc, ascult predici, vad documentare, particip la conferinte. Dar ce se fac toti ceilalti, care nu au acces la Internet sau nu stiu sa-l foloseasca sau care nu au bani de carti tinand cont ca sunt scumpe pentru majoritatea dintre noi? Problema trebuie vazuta in mod altruist si in general, nu in cazul nostru al forumistilor de exemplu.

În prealabil postat de luchian

Daca nu gesesti preoti liberi, mai cauta pana ai sa gasesti unul pe sufletul tau. Nu am intalnit oameni care sa fi cautat si sa nu fi gasit, chiar unii au cautat ani de zile. Omul isi cauta preotul dupa sufletul lui, nu preotul il face pe om dupa sufletul lui.

Nu e vorba de gasit preoti, ci de gasit preoti care sa stie sa dea raspunsuri competente la intrebari serioase. Preotii cu har, care pot sa tina o predica la subiect, preotii culti, bine pregatiti teologic sunt greu de gasit. Si daca-i gasesti, sunt ocupati, plecati din oras, dificil de abordat...

În prealabil postat de luchian

La noi se face studiu biblic la Facultatea de Teologie Ortodoxa, adica daca vrei sa inveti medicina te duci la facultate, nu o inveti dupa ureche.

Domnule, vorbim de marea masa a ortodocsilor care nu poate participa la cursuri la Teologie. In cazul meu particular, nu am voce muzicala ca sa pot urma cursurile Facultatii de Teologie.

În prealabil postat de luchian

As putea sa le recomand niste cluburi in care atmosfera este si mai primitoare si in plus scapi si de "problemele religioase".

-

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu citesc, ascult predici, vad documentare, particip la conferinte. Dar ce se fac toti ceilalti, care nu au acces la Internet sau nu stiu sa-l foloseasca sau care nu au bani de carti tinand cont ca sunt scumpe pentru majoritatea dintre noi? Problema trebuie vazuta in mod altruist si in general, nu in cazul nostru al forumistilor de exemplu.

Nu e vorba de gasit preoti, ci de gasit preoti care sa stie sa dea raspunsuri competente la intrebari serioase. Preotii cu har, care pot sa tina o predica la subiect, preotii culti, bine pregatiti teologic sunt greu de gasit. Si daca-i gasesti, sunt ocupati, plecati din oras, dificil de abordat...

Domnule, vorbim de marea masa a ortodocsilor care nu poate participa la cursuri la Teologie. In cazul meu particular, nu am voce muzicala ca sa pot urma cursurile Facultatii de Teologie.

-

nu am intalnit pe nimeni pana acum care sa zica ca el a vrut s invete dar erau cartile scumpe

pai eu ce zic , il cauti pana il gasesti pe cel care iti poate da raspuns la intrebarile tale. Daca la inceputul anului iti propui sa te casatoresti, o iei pe prima buna-rea , sau cauti pana gasesti ceva pe sufletul tau.

ai stat de vorba cu tanti Maria sa vezi daca e interesata de teologie? Teologia nu se preda la mase, iar atunci cand se preda in mod organizat se numeste liceu, seminar, facultate.

Comoditatea nu e scuza!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de luchian

nu am intalnit pe nimeni pana acum care sa zica ca el a vrut s invete dar erau cartile scumpe

pai eu ce zic , il cauti pana il gasesti pe cel care iti poate da raspuns la intrebarile tale. Daca la inceputul anului iti propui sa te casatoresti, o iei pe prima buna-rea , sau cauti pana gasesti ceva pe sufletul tau.

ai stat de vorba cu tanti Maria sa vezi daca e interesata de teologie? Teologia nu se preda la mase, iar atunci cand se preda in mod organizat se numeste liceu, seminar, facultate.

Comoditatea nu e scuza!

Uite ca intalnesti acum. Pentru mine sunt destul de scumpe, pentru ca nu vorbesc de cartile care se vand la toneta bisericii, ci de carti de teologie din librarii.

Interesanta comparatie. :)

Teologia care ar trebui sa se predea lui tanti Maria se numeste cateheza, studiu biblic, iar asa ceva este rar la noi in biserica. Tanti nici nu stie ca asa ceva se practica in unele locuri, insa eu am intalnit preoti care, vorba ta, nu erau comozi si veneau seara sa-i invete pe oameni cuvantul lui Dumnezeu. Si era plina biserica, de la tanar la batran...

În prealabil postat de Florin-Ionut

Uite ca intalnesti acum. Pentru mine sunt destul de scumpe, pentru ca nu vorbesc de cartile care se vand la toneta bisericii, ci de carti de teologie din librarii.

Interesanta comparatie. :)

Teologia care ar trebui sa se predea lui tanti Maria se numeste cateheza, studiu biblic, iar asa ceva este rar la noi in biserica. Tanti nici nu stie ca asa ceva se practica in unele locuri, insa eu am intalnit preoti care, vorba ta, nu erau comozi si veneau seara sa-i invete pe oameni cuvantul lui Dumnezeu. Si era plina biserica, de la tanar la batran...

Ai incercat sa te duci la bioblioteca si sa citesti si ai fost refuzat?

[Geony]

Dupa 1989 cultele NP au navalit pe teritoriul Romaniei mai intens , aducand numeroase "POCURI" cu haine , dulciuri, etc. Romanii fiind in lipsiri mari in aceea vreme, fascinati de modul in care acestia isi fac propaganda prin sate plus PACHETELE primite i-a determinat sa se "POCAIASCA".
Trecerea anilor a facut ca fiecare familie sa aiba bani, sa-si permita pana si luxul in casa...rata convertirilor a scazut.
Cultele nu si-au pierdut speranta, astfel ca pastorii au inceput sa propovaduiasca talcuind Biblia si aducand in fata oamenilor predici prin care le garantau MANTUIREA cu o mai mare usurinta, fara a fi nevoie de efort.
La toate acestea se adauga "binecuvantatele masini" venite din strainatate si distribuite pe ici pe colo, a facut sa apara noi convertiri...doar , doar , o veni si la ei masina.
Au inceput apoi sa salte cu reviste, biblii, asistente medicale etc reusind sa acapareze pe cei USORI LA MINTE.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de luchian

Ai incercat sa te duci la bioblioteca si sa citesti si ai fost refuzat?

De unde ai stiut? Am fost intr-adevar me mai multe ori la biblioteca Mitropoliei sa imprumul o carte pe care n-o gaseam niciunde si nu era nimeni acolo niciodata. Ba ca bibliotecara era bolnava, ba ca era la Chisinau, ba ca inlocuitoarea tinea ceva cursuri samd. Fara speranta. Bine ca am gasit-o intr-un sfarsit la o manastire.

Problema este ce facem cu tanti Maria? O catehizam sau o lasam in voia sortii?