Iuda a fost predestinat sa-L vanda pe Hristos?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Eugen7

Sa credem si sa cunoastem ca Scriptura este Cuvantul lui Dumnezeu.

Duhovnicul meu corectează această afirmaţie. Scriptura este cuvînt despre Cuvîntul Lui Dumnezeu. :)

[Eugen7]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Scriptura este cuvînt despre Cuvîntul Lui Dumnezeu. :)

Sfanta Scriptura este insuflata de Duhul Sfant, caci "nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia; Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt. " I Petru 1,20-21.

Astfel Sfanta Scriptura nu este scrisa din voia omului ci din voia lui Dumnezeu si contine cuvantul "viu si lucrator" al lui Dumnezeu.

"Cuvintele mele sunt Duh si viata" spune Hristos (Ioan cap 6), de aceea au putere de viata oriunde si oricand sunt rostite.

:)
Asa spun profesorii de teologie ortodoxa de la faculate.

Har si pace. Doamne ajuta.

[mihailt]

Satana a cerut lui Dumnezeu Iisus Hristos sa ii dea voie sa lupte duhovniceste pe Sfintii Apostoli.
Asa se explica si faptul ca Iuda l-a vandut pe Dumnezeu Iisus Hristos si a pierdut plata apostolatului,dar nu zice nimeni ca nu a fost si el mantuit,iar Sfantul Apostol Petru s-a lepadat de Dumnezeu Iisus Hristos,dar apoi pocaindu-se a fost reprimit ca Sfant Apostol.
Vedeti ca zice Dumnezeu Iisus Hristos:
"31.Şi a zis Domnul: Simone, Simone, iată satana v-a cerut să vă cearnă ca pe grâu;
32.Iar Eu M-am rugat pentru tine să nu piară credinţa ta. Şi tu, oarecând, întorcându-te, întăreşte pe fraţii tăi. "
Iuda nu era deloc predestinat sa il vanda pe Dumnezeu Iisus Hristos si nici macar prestiut asa ci dimpotriva prestiut ca Sfant Apostol.
"29.Şi Eu vă rânduiesc vouă împărăţie, precum Mi-a rânduit Mie Tatăl Meu,
30.Ca să mâncaţi şi să beţi la masa Mea, în împărăţia Mea şi să şedeţi pe tronuri, judecând cele douăsprezece seminţii ale lui Israel."
Scrie si in alta parte in Sfanta Evanghelie:
"27.Atunci Petru, răspunzând, I-a zis: Iată noi am lăsat toate şi Ţi-am urmat Ţie. Cu noi oare ce va fi?
28.Iar Iisus le-a zis: Adevărat zic vouă că voi cei ce Mi-aţi urmat Mie, la înnoirea lumii, când Fiul Omului va şedea pe tronul slavei Sale, veţi şedea şi voi pe douăsprezece tronuri, judecând cele douăsprezece seminţii ale lui Israel. "
Erau doisprezece Sfinti Apostoli,cate unul pentru fiecare din cele douasprezece neamuri ale lui Israel.

[AlinB]

Adica, dupa tine, Iuda ramane unul din cei 12 Apostoli care mai mult chiar, vor judeca cele 12 semintii ale lui Israel?

Nu, nu zice nicaieri ca n-a fost mantuit, dar ce zice invatura de credinta despre sinucigasi?

[mihailt]

Pai si unde auzise Iuda ca cine se sinucide ajunge in Iad?
Nu auzise.
De ajuns a ajuns in Iad,ca asa au ajuns toti care au murit inainte de pogorarea cu sufletul la Iad a lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Dar Satana l-a pus de s-a spanzurat (pe Iuda) inainte de pogorarea lui Dumnezeu Iisus Hristos cu sufletul la Iad.
Nu stim care a fost raspunsul sufletului lui Iuda fata de Dumnezeu Iisus Hristos in Iad.
Apostolia si-a pierdut-o ca in loc lui a fost ales precum vedem la faptele Sfintilor Apostoli,Matia.
(primul capitol de la faptele Sfintilor Apostoli).

[AlinB]

În prealabil postat de mihailt

Pai si unde auzise Iuda ca cine se sinucide ajunge in Iad?
Nu auzise.
De ajuns a ajuns in Iad,ca asa au ajuns toti care au murit inainte de pogorarea cu sufletul la Iad a lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Dar Satana l-a pus de s-a spanzurat (pe Iuda) inainte de pogorarea lui Dumnezeu Iisus Hristos cu sufletul la Iad.
Nu stim care a fost raspunsul sufletului lui Iuda fata de Dumnezeu Iisus Hristos in Iad.
Apostolia si-a pierdut-o ca in loc lui a fost ales precum vedem la faptele Sfintilor Apostoli,Matia.
(primul capitol de la faptele Sfintilor Apostoli).

Raspunsul lui Iuda in Iad, ar fi fost acelasi ca cel de pe Pamant, asta este problema.
A luat darul vietii care l-a primit de la Dumnezeu si l-a calcat in picioare.
Crezi ca degeaba Biserica nu face slube pentru sinucigasi?
Poate n-au nevoie ca sunt prea aproape de mantuire, mai stii?

Poate traiesti cu impresia ca talharul cel rau care l-a batjocurat pe Hristos cand erau pe cruce, in Iad si-a cerut de fapt iertare.
Si toti cei care erau atunci in Iad au primit toti mantuirea.

Vezi tu, eu cred ca din toti care erau in Iad, doar cei care au trait pe Pamant incercand sa faca voia lui Dumnezeu, atat cat au cunoscut-o prin Lege sau vocea constiintei, au fost capabili sa-L recunoasca pe Hristos ca Mantuitor si sa-l urmeze afara din Iad.

La fel a fost si pe Pamant, pentru multi a fost un om obisnuit sau cel mult un profet oarecare ba chiar in rautatea lor extrema unii l-au crezut lucrator al diavolului.

Doar cei cu suflet cat de cat curat au intuit cine este de fapt si l-au urmat.
Asa a fost cat a fost in trup pe Pamant, asa este si acum si va fi pana la sfarsitul veacurilor.

[mihailt]

Nu scrie nicaieri ca Iuda a ramas in Iad,sau ca atunci cand s-a pogorat Dumnezeu Iisus Hristos cu sufletul la Iad sa propovaduiasca celor tinuti acolo,Iuda s-a pocait sau nu s-a pocait.
A se vedea prohodul lui Dumnezeu Iisus Hristos si puteti verifica ca asta e varianta veche,de sute de ani:
"Când a luat în pântec
A vieţii piatră,
Cel a toate răpitor,
Iadul, scoase-afar’
Pe toţi morţii ce din veacuri
I-a înghiţit."
(starea I,strofa 23).
Toti poate sa insemne si toti,poate sa insemne si majoritatea etc.
In Sfanta Scriptura zice ca lui Iuda i-a parut rau ca l-a vandut pe Dumnezeu Iisus Hristos.
"1.Iar făcându-se dimineaţă, toţi arhiereii şi bătrânii poporului au ţinut sfat împotriva lui Iisus, ca să-L omoare.
2.Şi, legându-L, L-au dus şi L-au predat dregătorului Ponţiu Pilat.
3.Atunci Iuda, cel ce L-a vândut, văzând că a fost osândit, s-a căit şi a adus înapoi arhiereilor şi bătrânilor cei treizeci de arginţi,
4.Zicând: Am greşit vânzând sânge nevinovat. Ei i-au zis: Ce ne priveşte pe noi? Tu vei vedea.
5.Şi el, aruncând arginţii în templu, a plecat şi, ducându-se, s-a spânzurat. "
De unde sa stim noi care o fi fost raspunsul lui Iuda,cand a ajuns acolo in Iad?
Noi presupunem,da cine stie.

3. Deci Maria, luând o litră cu mir de nard curat, de mare preţ, a uns picioarele lui Iisus şi le-a şters cu părul capului ei, iar casa s-a umplut de mirosul mirului. 4. Iar Iuda Iscarioteanul, unul dintre ucenicii Lui, care avea să-L vândă, a zis: 5. Pentru ce nu s-a vândut mirul acesta cu trei sute de dinari şi să-i fi dat săracilor? 6. Dar el a zis aceasta, nu pentru că îi era grijă de săraci, ci pentru că era fur şi, având punga, lua din ce se punea în ea. (Ioan 12)

Iata deci, ca pana sa-L vanda pe Domnul, Iuda Iscarioteanul mai facea si altele...
Dupa moartea sa prin spanzurare a fost inlocuit si scos din randurile Apostolilor:

23. Şi au pus înainte pe doi: pe Iosif, numit Barsaba, zis şi Iustus, şi pe Matia. 24. Şi, rugându-se, au zis: Tu, Doamne, Care cunoşti inimile tuturor, arată pe care din aceştia doi l-ai ales, 25. Ca să ia locul acestei slujiri şi al apostoliei din care Iuda a căzut, ca să meargă în locul lui. 26. Şi au tras la sorţi, şi sorţul a căzut pe Matia, şi s-a socotit împreună cu cei unsprezece apostoli. (Fapte 1)

[Yasmina]

În prealabil postat de AlinB

Adica, dupa tine, Iuda ramane unul din cei 12 Apostoli care mai mult chiar, vor judeca cele 12 semintii ale lui Israel?

Nu, nu zice nicaieri ca n-a fost mantuit, dar ce zice invatura de credinta despre sinucigasi?

Exact,nu zice nicaieri deoarece este prea putin probabil sa se fi intamplat.Avem 2 exemple de slaba credinta:Petru si Iuda,primului i-a fost dat sa se mantuiasca deoarece in ultima instanta,s-a cait si a plans amar pt necredinta sa;ultimul nu a putut ajunge la acea stare a constiintei,probabil din mandrie si alege ce este mai rau:deznadejdea si sinuciderea!Este momentul definitoriu in existenta de dupa moarte,sinuciderea fiind o alta forma de rasvratire cat si o dorinta de control absolut a propriului destin(probleme de mandrie).