Papalitatea

[bogdan81]

V-am raspuns. Actul de rupere a comuniunii nu s-a finalizat, pentru ca celelalte biserici ortodoxe au ramas in comuniune si cu noi si cu Ierusalimul.
Ca sa intelegeti, e ca si cum un catolic de-al dvs. s-ar duce la un preot catolic care ar refuza sa-l impartaseasca pe motiv ca are pacate mari sa zicem, dar apoi s-ar duce la altul care l-ar impartasi.
Dar dvs. nu mi-ati raspuns la intrebarea ce se intampla in intervalul dintre moartea unui papa si alegerea altuia. Unde este biserica atunci? Ca au fost astfel de intervale de ani de zile cand BC nu a avut papa? Se desfiinteaza biserica? Ramane fara cap?
Dar va rog sa raspundeti personal, nu sa-mi dati link-uri spre site-uri interminabile si ininteligibile.

[Erethorn]

În prealabil postat de bogdan81

V-am raspuns. Actul de rupere a comuniunii nu s-a finalizat, pentru ca celelalte biserici ortodoxe au ramas in comuniune si cu noi si cu Ierusalimul.
Ca sa intelegeti, e ca si cum un catolic de-al dvs. s-ar duce la un preot catolic care ar refuza sa-l impartaseasca pe motiv ca are pacate mari sa zicem, dar apoi s-ar duce la altul care l-ar impartasi..

Comparatia dumneavoastra este total neavenita si arata ca nu prea stiti mare lucru despre Biserica Catolica.

Nu comparati oprirea de la impartasanie a unui credincios pentru ca nu se afla in stare de Har sfintitor (cu alte cuvinte, pentru ca are pacate mortale nespovedite) cu excomunicarea unei intregi Patriarhii.


Nici cel de-al doilea preot nu are dreptul sa impartaseasca un credincios daca stie ca ii da Trupul Domnului spre pierzanie.

In schimb, romanul proaspat spovedit, fara pacate mari, care a postit, care s-a rugat, poate sa fie si sfant, in Biserica din Ierusalim nu se impartaseste.

În prealabil postat de bogdan81

Dar dvs. nu mi-ati raspuns la intrebarea ce se intampla in intervalul dintre moartea unui papa si alegerea altuia. Unde este biserica atunci? Ca au fost astfel de intervale de ani de zile cand BC nu a avut papa? Se desfiinteaza biserica? Ramane fara cap?

Capul Bisericii este Cristos. Capul Bisericii vazute, a Bisericii Luptatoare, este Papa, in calitate de Vicar al lui Cristos. In intervalul de timp numit sede vacante, atributiile Sfantului Parinte sunt preluate, in parte, de Colegiul Cardinalilor. Cristos ramane alaturi de Biserica Sa, si catolicii nu se tem ca moartea unui prelat ar putea invalida promisiunea Mantuitorului: "portile iadului nu vor izbandi impotriva ei".

În prealabil postat de bogdan81

Dar va rog sa raspundeti personal, nu sa-mi dati link-uri spre site-uri interminabile si ininteligibile.

Eu v-am trimis la un document oficial al Bisericii Catolice, tradus in mai multe limbi.

[bogdan81]

Cum era de asteptat, raspunsul dvs. imi da dreptate.
Din doua una: ori BC ramane fara cap, adica fara principiu de unitate, ori, daca Hristos e cu adevarat Capul Bisericii ( si este ), atunci nu ne mai intrebati de unde vine unitatea.
De la Hristos vine.
Si cu asta am incheiat ca am alte lucruri mai bune de facut decat sa pierd vremea pe internet in discutii sterile.

[Erethorn]

În prealabil postat de bogdan81

Cum era de asteptat, raspunsul dvs. imi da dreptate.
Din doua una: ori BC ramane fara cap, adica fara principiu de unitate, ori, daca Hristos e cu adevarat Capul Bisericii ( si este ), atunci nu ne mai intrebati de unde vine unitatea.
De la Hristos vine.
Si cu asta am incheiat ca am alte lucruri mai bune de facut decat sa pierd vremea pe internet in discutii sterile.

Domnule, era vorba despre existenţa unui principiu vizibil de unitate. În perioada interregnului, există în continuare un principiu vizibil de unitate: Colegiul Cardinalilor. Prin urmare, silogismul dumneavoastră este nevalid.

Văd că vreţi să vă retrageţi, dar încă nu mi-aţi răspuns pertinent la întrebarea: Cum se manifestă la ora actuală unitatea în Hristos a credincioşilor bucureşteni şi a celor din Ierusalim, dacă aceştia nu se pot împărtăşi din acelaşi Potir ? Unde este principiul dumneavoastră vizibil de unitate, dacă Tainele Bisericii nu vă mai sunt accesibile împreună ?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Erethorn

În perioada interregnului, există în continuare un principiu vizibil de unitate: Colegiul Cardinalilor.

Da ! Iar principala atribuţie a acestui Colegiu al Cardinalilor în perioada de interregn este să găsească pe cineva care să fie un bun papă. Câtă emoţie este atunci, urbi et orbi ! Câte rugăciuni înalţă catolicii ca Duhul Sfânt să vegheze pentru ca Sf Conclav să le găsească un papă bun pentru a fi instrumentul Său ! Cu ce strângere de inimă privesc fumul rezultat din arderea buletinelor de vot şi cu ce bucurie văd fumul alb: ei ştiu, atunci, că Biserica are din nou un cârmaci, care o va conduce până când Cristos va coborî de pe muntele unde se roagă. Un strigăt de bucurie izbucneşte dintre colonadele lui Bernini şi înconjură lumea: Avem Papă !

Cât de bine ar fi dacă ortodocşii şi-ar iubi şi ei întâistătătorul, aşa cum îl iubim noi pe Papa !

[Daniel_7]

Noi ortodocsii ii iubim pe cei care ne indruma pe calea mantuirii.Ai vazut cate topicuri sunt despre Sfintii Parinti,vechi si actuali. Daca un indrumator din acestia e si Ierarh,cu atat mai bine(Asa cum a fost de exemplu Sfantul Ioan Gura de Aur,Sfantul Vasile cel Mare etc).

[nutucutu]

În prealabil postat de bogdan81

Din doua una: ori BC ramane fara cap, adica fara principiu de unitate, ori, daca Hristos e cu adevarat Capul Bisericii ( si este ), atunci nu ne mai intrebati de unde vine unitatea.
De la Hristos vine.
.

Dupa principiul dumneavoastra sintem uniti cu totii, noi, cei care il avem Domn pe Isus Cristos: ortodocsi, catolici, adventisti,penticostali....

[Erethorn]

În prealabil postat de nutucutu

Dupa principiul dumneavoastra sintem uniti cu totii, noi, cei care il avem Domn pe Isus Cristos: ortodocsi, catolici, adventisti,penticostali....

Domnul Bogdan are dreptate in principiu: evident că unitatea Bisericii vine de la Cristos. Problema este că Biserica Luptătoare, adică noi ăştia, viermii păcătoşi care ne facem veacul pe Pământ, îngropaţi în propriile păcate şi neputinţe, avem nevoie şi de un principiu de unitate vizibil.

Şi Israel ştia, teoretic, că Unul e Dumnezeu, dar de aia tot a fost nevoie de Chivot, de Cortul Legământului, de Templu: să ştie oamenii unde să se uite şi să-L caute, să n-o ia razna.

Cam aşa e şi cu papalitatea, mai mult o necesitate.