Intrebare pt sectanti: de ce va considerati copiii sfinti?

[inlaturatul]

În prealabil postat de AdrianAamz

Cine moare si nebotezat, si cu pacate, nu mai are nici macar aceasta sansa.

Întrebare: Există vreun om -un singur om măcar- (în afară de Omul Iisus Hristos) care să nu aibă păcate?

Diferenţa între omul mântuit şi cel nemântuit o face faptul că primul şi-a mărturisit păcatele [şi le-a părăsit]. Cum poate un prunc să-şi mărturisească păcatele? Lăsând laoparte intermedierea făcută de naş.

[Guru inc.]

cred ca aici pe forum am citit nu mai retin exact... ca a venit o pocaita la un parinte(cred ca Cleopa) si nu putea sa isi faca cruce... si pana la urma si-a facut si s-a eliberat.... ia incercati voi va puteti face cruce in fata Bisericii, sau cand vorbiti de lucruri religioase?

[inlaturatul]

În prealabil postat de Guru inc.

cred ca aici pe forum am citit nu mai retin exact... ca a venit o pocaita la un parinte(cred ca Cleopa) si nu putea sa isi faca cruce... si pana la urma si-a facut si s-a eliberat.... ia incercati voi va puteti face cruce in fata Bisericii, sau cand vorbiti de lucruri religioase?

După umila mea părere, povestea ceea este o simplă legendă. Mâna fiind o prelungire a minţii, nu cred că aş putea face fapta aceea. Motivele sunt bine cunoscute...

[bairstow]

Dar Pustan a facut-o! Crucile care le priveati chioras au aparut si la voi pe biserici. Elementul rusinii nu mai exista! Temelia voastra e pe nisip!
Cat despre botez eu nu stiu sa fi botezat Iisus pe cineva iar penticostalul face confuzie intre botezul cu apa si cel cu foc!
Apoi am o intrebare pentru voi(banuiesc ca penticostalul stie despre ce vorbesc) cei din afara bisericii ortodoxe. Cu ce ati sarat pamantul cand voi nu ati existat mereu?Voi sunteti sarea pamantului. Dar daca sarea isi pierde gustul, prin ce isi va capata iarasi puterea de a sara? Atunci nu mai este buna la nimic decat sa fie lepadata afara si calcata in picioare de oameni. (Mat.5:13) Apoi putin despre solo scriptura:Daca zicem ca n-avem pacat, ne inselam singuri, si adevarul nu este in noi. (1Ioan.1:8) daca inlocuim pacatul cu cuvantul greseala propozitia ar suna asa: daca zicem ca nu putem gresi ne inselam singuri, si adevarul nu este in noi. (1Ioan.1:8) Atunci ce pretentii avem de la solo scriptura!? Deoarece scriptura nu avem cum sa nu o gresim in interpretare deoarece noi oricum gresim !
Si atunci de ce spune ca biserica este stalp si temelie al adevarului? Deoarece biserica este indrumata de Duhul Sfant si prin ascultare se pastreaza credinta prin ascultare fata de oamenii mai sus pusi! Caci stim ca in biserica credinciosii au functii diferite! De aceea se si adreseaza Ioan in apocalipsa episcopilor strict personal deoarce ei sunt capii bisericii! Dar si ei pot gresi daca nu sunt in comuniune cu ceilalti episcopi! Iar daca toti episcopii cad de la adevar biserica nu mai poate prezenta evanghelia cum trebuie nu poate fi egala cu adevarul si rezulta ca este biruita !
P.s Daca ei se considera sfinti noi stim ca sunt mai degraba altfel. farisei. Pe you tube arata ca unii preoti si nu numai au parul mai lung. Sunt exact ca fariseii care aratau cu degetul la apostolii si la Iisus si cautau orice ca sa-i prinda in viclesug. Culmea ca si la ei Iisus apare cu par lung...

[inlaturatul]

În prealabil postat de bairstow

Crucile care le priveati chioras au aparut si la voi pe biserici.

Le "priveam chiorâş" doar în imaginaţia dvs. şi a tuturor celor ce declară senin că neoprotestanţii "hulesc" crucea, pe maica Domnului, etc. Ironia sorţii este că doar ortodocşii (chiar dacă sunt doar cu numele, tot ortodocşi sunt) înjură de cruce, de maica Domnului, etc.; iar nu neoprotestanţii.

În prealabil postat de bairstow

Elementul rusinii nu mai exista! Temelia voastra e pe nisip!

Domnule bairstow, temelia noastră este Iisus Hristos (Efes.2,20), nu crucea. Este Cel de pe cruce, şi nu obiectul în sine.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de inlaturatul

Întrebare: Există vreun om -un singur om măcar- (în afară de Omul Iisus Hristos) care să nu aibă păcate?

Pentru faptul ca NU exista om care sa nu aiba pacat, "de ar fi viata lui chiar numai de o zi", Botezul se impune. Botezul, ca imbracare in Hristos, are drept consecinta curatirea de pacate.

În prealabil postat de inlaturatul

Diferenţa între omul mântuit şi cel nemântuit o face faptul că primul şi-a mărturisit păcatele [şi le-a părăsit]. Cum poate un prunc să-şi mărturisească păcatele? Lăsând laoparte intermedierea făcută de naş.

Din nou spun: iarasi judecati lucrurile lui Dumnezeu ca la tribunal.
Mantuirea nu e o simpla scapare de pedeapsa, asa cum insinuati dvs. aici.

Hristos a spus: "de nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va intra in imparatia lui Dumnezeu".
A spus cumva ca marturisirea pacatelor aduce automat mantuirea ?

Pe de alta parte, pruncii , chiar daca ar avea minte de adult si ar putea vorbi, nu au ce pacate personale sa marturiseasca _ fiindca nu au.
Pentru ei, Botezul nu e stergator de pacate personale.

Botezul aduce mantuire fiindca este imbracarea in Hristos. (Nu ma refer la "botezul de aderare" pe care il practica neo-protestantii.)

Ajuns la varsta constiintei de sine, omul pierde garantia acestei mantuiri, tocmai datorita modului sau de a fi, de a gandi, de a actiona. Abia in aceasta faza este necesara pocainta.
In ortodoxie, marturisirea pacatelor si lepadarea de ele se numeste Taina Spovedaniei sau Taina Pocaintei, fiind considerata o reinnoire a imbracarii in Hristos facuta la Botez.
Astfel, Botezul nu se poate repeta, dar se poate restaura ceea ce s-a pierdut din el ca urmare a pacatelor personale.