Inchizitia

[Adriana3]

În prealabil postat de nutucutu

Etimologic Inchizitia vine de la inquisitio=cercetare. Acum vreo saptamina ati admirat sfintii Anton de Padova si sfintul Ioan Bosco, sfinti ai Bisericii Catolice. Sfintii care au activat in Inchizitie au fost declarati sfinti dupa aceleasi proceduri. Astazi ii defaimati... Va sugerez sa faceti si dumneavoastra ceea ce a facut Inchizitia, dupa cum ii spune si numele, SA CERCETATI BINE inainte de a arunca cu pietre in cineva sau ceva.

Pentru sfintii mentionati, jos palaria! Ei nu au cercetat pacatele altora pentru a le incrimina ci au cercetat cuvintele Domnului pentru a salva sufletele. Cand oamenii nu au vrut sa il asculte pe Sfantul Anton, acesta nu a pus de o Inchizitie ci a predicat Evanghelia pestilor dintr-un lac care s-au adunat sa il asculte, atat de sfanta era limba sfantului. Daca si Inchizitia ar fi facut la fel, ar fi cercetat cuvantul lui Dumnezeu si nu pacatele oamenilor spre a lor pedeapsa, as fi zis jos palaria si in cazul ei.
Iar don Bosco jos palaria si lui, a luat niste oameni considerati criminali inraiti pentru a arata lumii ca toti sunt niste mielusei daca stau langa un om sfant. Dar oamenii Inchizitiei nu au inteles ca omul sfinteste locul asa ca au cerut sfintenie de la altii fara sa aiba ei mai multa. De aceea nici un jos palaria pentru Inchizitie, dimpotriva.

Eu la "sfanta" Inchizitie m-am referit cand am zis "cu asa sfinti". Catolicii care nu iau ca exemplu de urmat si reactualizat Inchizitia ci il iau pe Sf. Anton si vor sa procedeze ca si el, sa aiba biciul cuvantului Evangjeliei ca si el, la acestia jos palaria! Din fericire sunt multi catolici care il admira pe Sf. Anton si resping Inchizitia, de asta m-am mirat sa vad admiratie pentru un asemenea sistem pe acest site.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Adriana3

Eu la "sfanta" Inchizitie m-am referit cand am zis "cu asa sfinti". Catolicii care nu iau ca exemplu de urmat si reactualizat Inchizitia ci il iau pe Sf. Anton

E adevărat, Inchiziţia îi datorează mult unui alt sfânt: Dominic. Nu numai că Sf Dominic a fost fondatorul Inchiziţiei, dar a fost şi primul Inchizitor Şef. Cel mai cunoscut şi apreciat Inchizitor Şef a fost tot un dominican: Torquemada.

[rezadiniran]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cel mai cunoscut şi apreciat Inchizitor Şef a fost tot un dominican: Torquemada.

In toate cercurile mafiote ale crimei organizate Torquemada e foarte apreciat si respectat.
Ucigasii in serie ii studiaza si astazi cu nedisimulat entuziasm metodele sadice.

Avem si in Romania un corespondent palid. Un vrednic slujbas caruia Experimentul Pitesti ii datoreaza mult: Turcanu, tortionarul cel mai cunoscut si mai apreciat .

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de rezadiniran

In toate cercurile mafiote ale crimei organizate Torquemada e foarte apreciat si respectat.
Ucigasii in serie ii studiaza si astazi cu nedisimulat entuziasm metodele sadice.

Avem si in Romania un corespondent palid. Un vrednic slujbas caruia Experimentul Pitesti ii datoreaza mult: Turcanu, tortionarul cel mai cunoscut si mai apreciat .

Ca să faci din Ţurcanu, un fost legionar spălat pe creier şi devenit torţionar al foştilor camarazi de idei un corespondent, fie el şi palid, al Marelui Inchizitor, iată o idee originală. Originală, măcar pentru faptul că, în timp ce Torquemada a realizat cercetarea penală cu metode permise la acea epocă, Ţurcanu a realizat şi el ceva: chinuirea, de dragul chinuirii, a unor oameni deja condamnaţi şi aflaţi în închisoare, cu metode interzise la acea epocă.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

E adevărat, Inchiziţia îi datorează mult unui alt sfânt: Dominic. Nu numai că Sf Dominic a fost fondatorul Inchiziţiei, dar a fost şi primul Inchizitor Şef. Cel mai cunoscut şi apreciat Inchizitor Şef a fost tot un dominican: Torquemada.

Interesant. Si ce au facut ei exact?

[catalin2]

Am dat ceea ce spuneu sfintii si Biserica in primul mileniu, anume ca cele spirituale si in cazul de fata erezia nu trebuie sa fie introduse intre faptele penale. Unii ca sf. Ambrozie sau sf. Ioan Gura de aur spuenau ca omorarea unui eretic e o crima, indiferent ca e facuta de laici.

Iata tot de pe newadvent ce credeau ierarhii despre pedepsirea ereticilor inainte de instituirea inchizitiei:
"Dupa cativa ani, episcopul din Chalons a observat ca sectele se raspandeau in dioceza lui si a cerut sfaturi lui Wazo, episcopul din Liege. Acesta a raspuns ca persecutiile erau impotriva spiritului crestin, deoarece insusi Iisus a spus ca neghina trebuie sa creasca impreuna cu graul pana in Ziua de Apoi, deoarece "neghina" poate oricand fii convertita. Acest principiu nu a putut fi intotdeauna respectat."
Si chiar succesorul nu a respectat asta: " Dintre toti episcopii vremii, singurul care a apelat la puterea civica pentru pedepsirea ereticilor a fost Teodor din Liege, succesorul lui Wazo si predecesorul lui Adalbero II."
Printre ceimai respectatioameni ai vremii erau Peter Canter si sf. Bernard din Clairvaux. Cel din urma spune: Fie ca sunt gasiti vinovati, fie ca si-au marturisit singur pacatele, catharistii nu trebuie omorati, mai ales daca nu au pornit nici un atac asupra Bisericii. Bagati-i in inchisoare daca doriti, dar nu-i ucideti!

Atat de departe era sf. Bernard de a fi de acord cumetodeleoamenilor din Cologne, incat a formulat axioma "fides suadenada, non imponenda" (prin convingere, nu violenta, vor fi castigatioamenii). Cei vinovati vor fi excomunicati, iar daca e necesar, tinuti captivi, pentru siguranta altora("aut corrigendi sunt ne pereant, aut, ne perimant, coercendi"). Sinoadele timpului spuneau acelasi lucru. Spre exemplu, sinodul de la Reims din 1049, subLeo IX, cel de la Toulouse in 1119, la care a prezidat Callistus II, iar, in final, conciliul Lateran din 1139.
Persecutia ocazionala a ereticilor din aceasta perioada este atribuit, fie diferitilor conducatori, fie populatiei fanatice, insa in nici un caz puterii ecleziastice. E adevarat, existau inca de pe atunci canonisti care sustineau un tribunal al Bisericii, insa aceasta idee era tratata strict academic, cu nici un impact asupra vietii reale. Maxima lui Peter Cantor era inca auzita: "Catharistii, desi condamnati in mod divin, nu trebuie pedepsiti prin moarte."

[Mihai36]

Deci cataristii trebuiau pedepsiti ca nu se supun papei sau ca au depus juramint de castitate? caci in definitiv si calugarii depun juramint de castitate si nu se acasatoresc dar pentru ca se supun autoritatilor religioase nu sint omoriti.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Am dat ceea ce spuneu sfintii si Biserica in primul mileniu, anume ca cele spirituale si in cazul de fata erezia nu trebuie sa fie introduse intre faptele penale. Unii ca sf. Ambrozie sau sf. Ioan Gura de aur spuenau ca omorarea unui eretic e o crima, indiferent ca e facuta de laici.

Iata tot de pe newadvent ce credeau ierarhii despre pedepsirea ereticilor inainte de instituirea inchizitiei:
"Dupa cativa ani, episcopul din Chalons a observat ca sectele se raspandeau in dioceza lui si a cerut sfaturi lui Wazo, episcopul din Liege. Acesta a raspuns ca persecutiile erau impotriva spiritului crestin, deoarece insusi Iisus a spus ca neghina trebuie sa creasca impreuna cu graul pana in Ziua de Apoi, deoarece "neghina" poate oricand fii convertita. Acest principiu nu a putut fi intotdeauna respectat."
Si chiar succesorul nu a respectat asta: " Dintre toti episcopii vremii, singurul care a apelat la puterea civica pentru pedepsirea ereticilor a fost Teodor din Liege, succesorul lui Wazo si predecesorul lui Adalbero II."
Printre ceimai respectatioameni ai vremii erau Peter Canter si sf. Bernard din Clairvaux. Cel din urma spune: Fie ca sunt gasiti vinovati, fie ca si-au marturisit singur pacatele, catharistii nu trebuie omorati, mai ales daca nu au pornit nici un atac asupra Bisericii. Bagati-i in inchisoare daca doriti, dar nu-i ucideti!

Atat de departe era sf. Bernard de a fi de acord cumetodeleoamenilor din Cologne, incat a formulat axioma "fides
suadenada, non imponenda" (prin convingere, nu violenta, vor fi castigatioamenii). Cei vinovati vor fi excomunicati, iar daca e necesar, tinuti captivi, pentru siguranta altora("aut corrigendi sunt ne pereant, aut, ne perimant, coercendi"). Sinoadele timpului spuneau acelasi lucru. Spre exemplu, sinodul de la Reims din 1049, subLeo IX, cel de la Toulouse in 1119, la care a prezidat Callistus II, iar, in final, conciliul Lateran din 1139.
Persecutia ocazionala a ereticilor din aceasta perioada este atribuit, fie diferitilor conducatori, fie populatiei fanatice, insa in nici un caz puterii ecleziastice. E adevarat, existau inca de pe atunci canonisti care sustineau un tribunal al Bisericii, insa aceasta idee era tratata strict academic, cu nici un impact asupra vietii reale. Maxima lui Peter Cantor era inca auzita: "Catharistii, desi condamnati in mod divin, nu trebuie pedepsiti prin moarte."

Buna remarca graul si neghina!! Pe asta o uitasem iar Iisus da si motivul pentru care trebuie lasata neghina sa creasca: "ca nu cumva, plivind neghina, sa smulgeti odata cu ea si graul" (Ev. dupa Matei, cap. 13). Exact ce a facut Inchizitia, a omorat oameni nevinovati, din cauza ca nu a ascultat cuvantul Domnului! Asta este cea mai buna dovada.

[Adriana3]

Sunteti deacord ca Sf. Dominic ar fi fondatorul Inchizitiei si primul Inchizitor Sef asa cum a afirmat un user?

Iar pentru cei care au teama de vrajitoare dar nu mai accepta pedeapsa cu moartea pentru ele, eu inca astept raspunsul dvs. : cum va putea inchisoarea sa il impiedice pe diavol sa lucreze prin ele? Nu va fi viata temnicerilor in pericol? Nu vor putea sa evadeze ca si demonizatul din Evanghelie care rupea toate lanturile? Cum veti rezolva problema?