Despre viclenia sectantilor

[ioanna]

Ioanna, ma bucur ca tu ai inteles

iti spun sincer ca mi-e tot mai greu sa te inteleg, mai ales cand faci generalizari de genul:

În prealabil postat de Adriana3

Nu-i vorba de oameni pacatosi Ioanna, ci este vorba de Biserica insasi care invata tot felul de invataturi lumesti in locul Cuvantului Domnului,

Nu-i vorba de faptul ca omul este pacatos ci de faptul ca acest comportament l-au invatat in BO tocmai pentru a se apara de cunoasterea Adevarului. Asta este trist.

Este vorba de credinta insasi a acestei biserici care pana acum eram convinsa ca respecta Biblia, ca sa mi se spuna ca de fapt ma insel fara sa cunoasca de fapt Biblia.

Ei nu au inteles ca Iisus este Mire ca si Dumnezeu nu cu si barbat. Si repet, nu-i vina lor ci asa sunt invatati in BO chiar daca tu stii ca nu-i asa

BO nu invata tampenii, spune-mi un preot care a predicat ca Dumnezeu Tatal este barbat? de ce faci asemenea acuzatii? In Biserica am invatat si eu de Mireasa lui Hristos si alte lucruri.

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

Fagi o generalizare grosolana.


iarasi generalizezi.


deci Ortodoxia si BO nu cunoaste Biblia, insa tu, Adriana o cunosti.

Citeste postarea anterioara si te lamuresti. BO cunoaste Biblia in teorie dar in practica aplica multe pe dos din cate vad pe aici. Lucru pe care nu m-il inchipuiam despre BO pana acum.

În prealabil postat de Adriana3

Citeste postarea anterioara si te lamuresti. BO cunoaste Biblia in teorie dar in practica aplica multe pe dos din cate vad pe aici. Lucru pe care nu m-il inchipuiam despre BO pana acum.

sectaro , tu vorbesti sa nu adormi .....
BO e singura care inca mai aplica INTREG ADEVARUL LUI IISUS HRISTOS .... restul sunt pe duca demult
multa iubire

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana3

Citeste postarea anterioara si te lamuresti. BO cunoaste Biblia in teorie dar in practica aplica multe pe dos din cate vad pe aici. Lucru pe care nu m-il inchipuiam despre BO pana acum.

De ce dai vina pe Biserica pentru capacitatea redusa a unui om de a intelege in mod corect ceea ce i se transmite? Stii tu ca acel forumist frecventeaza Biserica? Stii tu ce i s-a transmis in Biserica? Imi pare rau, dar chiar generalizezi la modul grosolan, in opinia ta BO e ceva negativ, lumesc, departat de Dumnezeu , totul bazandu-se pe experienta ta la una sau doua biserici si mai ales dialogul cu forumistii.

p.s imi sterg de la profil ortodox, daca din cauza unor cuvinte spuse de mine, cineva va privi in mod negativ Ortodoxia, asa cum tinzi , din pacate, tu sa o faci analizand replicile unora.
p.p.s Listener, esti pe receptie? urmeaza-mi exemplul.

[catalin2]

În prealabil postat de ioanna

De ce dai vina pe Biserica pentru capacitatea redusa a unui om de a intelege in mod corect ceea ce i se transmite? Stii tu ca acel forumist frecventeaza Biserica? Stii tu ce i s-a transmis in Biserica? Imi pare rau, dar chiar generalizezi la modul grosolan, in opinia ta BO e ceva negativ, lumesc, departat de Dumnezeu , totul bazandu-se pe experienta ta la una sau doua biserici si mai ales dialogul cu forumistii.

p.s imi sterg de la profil ortodox, daca din cauza unor cuvinte spuse de mine, cineva va privi in mod negativ Ortodoxia, asa cum tinzi , din pacate, tu sa o faci analizand replicile unora.
p.p.s Listener, esti pe receptie? urmeaza-mi exemplul.

Vad ca tot va mai bateti capul cu ce crede Adriana, pana acum cam toti ortodocsii care au discutat s-au enervat, eu chiar am fost atentionat de admin. Adriana are o credinta proprie, eu am numit-o adrianism, cine intelege asta o poate intelege mai bine.

[Mihai36]

Pina cind Dumnezeu va stabili alte reguli stim ca Pavel nu a dat voie -nu stim in ce masura el era prooroc (ca sa ii fi spus Domnul asta) -insa interdictia lui a fost incalcata in primul secol din moment ce au existat diaconite si proorocite.
Si nu stiu daca s-a plins cineva de lucrarea lor. Dumnezeu nu s-a plinss din moment ce prin puterea sa dadea darul proorociei si inspiratie diaconitelor.
Pavel la urma urmei nu a interzis adresindu-se intregii lumi ci doar destinatarilor scrisorii. Probabil la acea vreme femeile din acea comunitate nu erau inca pregatite sa invete pe altii. Insa astazi femeile in scoli predau religia copiilor fara nici un fel de problema insa deocamdata in biserici nu sint lasate sa tina prelegeri -ma refel la cea ortodoxa , la celelalte nu cnosc la fiecare situatia , din cite stiu la adventisti cel putin aici in Constanta femeile nu sint gonite de la amvon. La alte comfesiuni nu am avzut femei la amvon insa probabil intre timp situatia s-a mai schimbat, nu stiu.
Daca Pavel a fi vrut sa spuna ca la el in parohie face acest lucru ar fi folosit exact aceleasi cuvinte.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

Pina cind Dumnezeu va stabili alte reguli stim ca Pavel nu a dat voie -nu stim in ce masura el era prooroc (ca sa ii fi spus Domnul asta) -insa interdictia lui a fost incalcata in primul secol din moment ce au existat diaconite si proorocite.
Si nu stiu daca s-a plins cineva de lucrarea lor. Dumnezeu nu s-a plinss din moment ce prin puterea sa dadea darul proorociei si inspiratie diaconitelor.
Pavel la urma urmei nu a interzis adresindu-se intregii lumi ci doar destinatarilor scrisorii. Probabil la acea vreme femeile din acea comunitate nu erau inca pregatite sa invete pe altii. Insa astazi femeile in scoli predau religia copiilor fara nici un fel de problema insa deocamdata in biserici nu sint lasate sa tina prelegeri -ma refel la cea ortodoxa , la celelalte nu cnosc la fiecare situatia , din cite stiu la adventisti cel putin aici in Constanta femeile nu sint gonite de la amvon. La alte comfesiuni nu am avzut femei la amvon insa probabil intre timp situatia s-a mai schimbat, nu stiu.
Daca Pavel a fi vrut sa spuna ca la el in parohie face acest lucru ar fi folosit exact aceleasi cuvinte.

Varianta grecilor este ca acea comunitate era una dezordonata in care femeile erau foarte vorbarete si nu respectau nici o regula, cand le dadea Duhul sa prooroceasca, atunci se apucau, fara nici o randuiala, de nu se mai intelegea om cu persoana. Iar cum Apostolul privilegia foloasele pe care le putea trage comunitatea in defavoarea indivizilor luati in mod separat, de aceea a dat acele reguli. Personal cred ca a abuzat de autoritatea sa pentru ca Duhul Sfant nu putea sa le dea femeilor sa prooroceasca (sa spuna cuvantul lui Dumnezeu) si apoi acelasi Duh Sfant sa le ceara, prin Ap. Pavel, sa taca si sa nu mai invete pe nimeni. Si asta in conditiile in care Apostolul avea ucenice femei care evanghelizau, vindecau bolnavi etc.

[stefan florin]

În prealabil postat de Mihai36

Pina cind Dumnezeu va stabili alte reguli stim ca Pavel nu a dat voie -nu stim in ce masura el era prooroc (ca sa ii fi spus Domnul asta) -insa interdictia lui a fost incalcata in primul secol din moment ce au existat diaconite si proorocite.
Si nu stiu daca s-a plins cineva de lucrarea lor. Dumnezeu nu s-a plinss din moment ce prin puterea sa dadea darul proorociei si inspiratie diaconitelor.
Pavel la urma urmei nu a interzis adresindu-se intregii lumi ci doar destinatarilor scrisorii. Probabil la acea vreme femeile din acea comunitate nu erau inca pregatite sa invete pe altii. Insa astazi femeile in scoli predau religia copiilor fara nici un fel de problema insa deocamdata in biserici nu sint lasate sa tina prelegeri -ma refel la cea ortodoxa , la celelalte nu cnosc la fiecare situatia , din cite stiu la adventisti cel putin aici in Constanta femeile nu sint gonite de la amvon. La alte comfesiuni nu am avzut femei la amvon insa probabil intre timp situatia s-a mai schimbat, nu stiu.
Daca Pavel a fi vrut sa spuna ca la el in parohie face acest lucru ar fi folosit exact aceleasi cuvinte.

prietene, aici gresesti! Una e sa fii prooroc si alta e sa fii preot !Iar in primul secol care era rolul diaconilor? Erau slujitori la mese!Citeate Faptele Apostolilor si ai sa te convingi!
"1. În zilele acelea, înmulţindu-se ucenicii, eleniştii (iudei) murmurau împotriva evreilor, pentru că văduvele lor erau trecute cu vederea la slujirea cea de fiecare zi.
2. Şi chemând cei doisprezece mulţimea ucenicilor, au zis: Nu este drept ca noi, lăsând de-o parte cuvântul lui Dumnezeu, SA SLUJIM LA MESE.
3. Drept aceea, fraţilor, căutaţi şapte bărbaţi dintre voi, cu nume bun, plini de Duh Sfânt şi de înţelepciune, pe care noi să-i rânduim la această slujbă.
4. Iar noi vom stărui în rugăciune şi în slujirea cuvântului.
5. Şi a plăcut cuvântul înaintea întregii mulţimi, şi au ales pe Ştefan, bărbat plin de credinţă şi de Duh Sfânt, şi pe Filip, şi pe Prohor, şi pe Nicanor, şi pe Timon, şi pe Parmena, şi pe Nicolae, prozelit din Antiohia,
6. Pe care i-au pus înaintea apostolilor, şi ei, rugându-se şi-au pus mâinile peste ei." (Fapte 6:1-6).Vezi prietene, acesta era rolul diaconilor in acea perioada, de a sluji la mese.upa cum spune si Petru.
Si unde ai gasit tu in Biblie ca Pavel era impotriva diaconitelor? Citeste Epistola catre Romani si ai sa gasesti ca insusi Pavel le da in grija romanilor pe diaconita Febe:
"1. Şi vă încredinţez pe Febe, sora noastră, care este diaconiţă a Bisericii din Chenhrea,
2. Ca s-o primiţi în Domnul, cu vrednicia cuvenită sfinţilor şi să-i fiţi de ajutor la orice ar avea nevoie de ajutorul vostru. Căci şi ea a ajutat pe mulţi şi pe mine însumi. "
(Romani 16:1-2)
Deci cum zici tu ca Pavel era impotriva diaconitelor. In schimb tu faci marea confuzie intre diaconie si preotie ( sau prooroc si preot) ceea ce este cu totul altceva.Citeste in Numerii la cap 12 cum a pedepsit-o Dumnezeu pe Mariam (sora lui) cand acesta a vrut sa faca ceea ce facea si Moise.A pedepsit-o cu lepra.Nicaieri in Biblie nu gasit femei preoti sau episcopi.Doamne ajuta!

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

iti spun sincer ca mi-e tot mai greu sa te inteleg, mai ales cand faci generalizari de genul:

Ioanna, ce anume nu intelegi? Sa iti spun babeste. Ok reiau.
In TEORIE: Hristos este Mirele, ca Mire este Dumnezeu fara sex si gen, chipul Lui se afla atat in barbati cat si femei, ca Mire s-a jerfit pentru noi, ca Mire orice om din Biserica este mireasa Lui, ca Mire se jertfeste in Euharistie deci in Jertfa nu are sex.
In PRACTICA, cand e vorba de preotie, brusc Mirele are sex masculin ca atare este Mire doar al femeilor si doar al celor fecioare din manastiri, ca atare, cum brusc are sex masculin atunci chipul Lui se afla brusc doar in al barbatului, ca atare, cum doar chipul barbatului se jertfeste iata cum barbatul este pus la rang salvator peste femeie si femeia astfel umilita in general, impiedicata de la preotie in mod special. Si am citit inclusiv la Maica Siluana ca de asta doar barbatul poate fi preot pentru ca Iisus este barbat si printre randuri asta ai afirmat si tu.

In TEORIE: la Spovedanie trebuie facut abstractie de preot caci ne Spovedim lui Dumnezeu.
In PRACTICA: dimpotriva, sexul preotului este foarte important caci Harul lui Dumnezeu lucreaza numai daca sunt prezente calitatile cele speciale ale barbatului pe care de fapt nimeni nu stie sa le numeasca.
In TEORIE Harul nu are nici o problema sa sufle si la femei si la barbati exact in acelasi mod.
Si lista poate continua si pe alte subiecte DAR orice as zice ma vei putea contrazice tocmai pentru ca in TEORIE este intr-un fel si in PRACTICA este in alt fel. Deci fiind doua variante posibile, pe oricare as zice-o, ma vei contrazice cu cealalta si EXACT ASTA se intampla in mod curent in discutiile de pe acest site.

[ioanna]

ok, am inteles, ai o fixatie cu preotul, pentru ca e barbat si nu femeie! pentru asta arunci cu noroi in Biserica? spune-mi unde este acceptata preotia la femei in afara de anglicani?

p.s am spus ca preotul este un "alter Christus" daca nu ma insel, iar aceasta traditie (preotie slujitoare masculina) e una milenara, care n-a deranjat absolut pe nimeni si pentru ca mentalitatea oamenilor era alta decat acum, femeia avand un alt statut. (sa zicem)