Casatorie stil vechi

[vivi88]

În prealabil postat de catalin2

E o neintelgere, minunile nu se petrec dupa calendar, ci dupa cum tine patriarhul sau episcopul slujba. Daca ar tine dupa calendarul chinez atunci ar veni Lumina la Iersualim cand patriarhul Ierusalimului merge la Sf. Mormant si face rugaciunile respective. Uite de exemplu la Liturghie, darurile se prefac atunci cand tine epicleza preotul, si nu la ora fixa. Daca epicleza e la 10.30 atunci se prefac in Trupul si Sangele Domnului atunci, daca e la 12 atunci. Doar adventistii mai cred in calendar si zile.

Daca doresti un sfat, in niciun caz sa nu iei Tainele de la ei, ci doar din biserica ortodoxa, ma refer in principal la impartasanie. Prin impartasanie noi suntem toti in comuniune, stilistii nu sunt in comuniune cu noi, pierzi astfel ortodoxia. Iar Mirungerea se face doar o data in viata, ei spun ca nu esti botezata, deci nu esti crestina. Trebuie sa intelegi ca e posibil ca ei sa nu mai aiba har din cauza intrarii in schisma si despartirii de BO, iar acesta nu e un lucru minor.

Da, Catalin, nu am de gand sa iau Tainele de la ei. Numai Dumnezeu stie de ce Iordanul se intoarce dupa calendarul vechi si se arata semnele tot asa. Eu una tind sa cred ca asa a fost lasat de la El. Dar treaba asta nu ma face pe mine sa doresc sa fiu in comuniune cu ei mai ales ca atunci cand am intrat in Biserica lor am simtit fariseism si lipsa de smerenie. Normal ca nu am ajuns in ratacirea de a crede ca preotii nostri nu mai au har sau ca degeaba slujesc Sf Liturghie! Dreptatea omului e ca o carpa lepadata in fata Domnului.
Cred ca ar fi probleme numai daca am face Pastele cand nu trebuie, adik odata cu evreii sau chiar inaintea lor, lucru care s-a intamplat intre 1926-1929. Cand au vazut ca nu mai coboara Sf Lumina atunci au calculat dupa cum au lasat Sf Parinti de la Niceea.

[stefan florin]

În prealabil postat de vivi88

Da, Catalin, nu am de gand sa iau Tainele de la ei. Numai Dumnezeu stie de ce Iordanul se intoarce dupa calendarul vechi si se arata semnele tot asa. Eu una tind sa cred ca asa a fost lasat de la El. Dar treaba asta nu ma face pe mine sa doresc sa fiu in comuniune cu ei mai ales ca atunci cand am intrat in Biserica lor am simtit fariseism si lipsa de smerenie. Normal ca nu am ajuns in ratacirea de a crede ca preotii nostri nu mai au har sau ca degeaba slujesc Sf Liturghie! Dreptatea omului e ca o carpa lepadata in fata Domnului.
Cred ca ar fi probleme numai daca am face Pastele cand nu trebuie, adik odata cu evreii sau chiar inaintea lor, lucru care s-a intamplat intre 1926-1929. Cand au vazut ca nu mai coboara Sf Lumina atunci au calculat dupa cum au lasat Sf Parinti de la Niceea.

Draga mea, Iordanul se intorce inapoi pentru ca in acea zi se srabatoreste Botezul Domnului iar acesta minune se intampla in cinstea acestei sarbatori. Crezi tu ca daca in Israel Boboteaza se va sarbatori pe 15 iunie Iordanul nu se mai intorce inapoi? Sau are o data fixa? Doamne ajuta!

[vivi88]

În prealabil postat de stefan florin

Draga mea, Iordanul se intorce inapoi pentru ca in acea zi se srabatoreste Botezul Domnului iar acesta minune se intampla in cinstea acestei sarbatori. Crezi tu ca daca in Israel Boboteaza se va sarbatori pe 15 iunie Iordanul nu se mai intorce inapoi? Sau are o data fixa? Doamne ajuta!

Nu se poate sa serbeze pe 15 iunie Boboteaza. Dumnezeu a lasat de la mama-natura aceste minuni. Cineva mi-a spus ca a fost acolo si cand a vazut s-a cutremurat. Toata lumea stie ca iarna se celebreaza Botezul Domnului. Uite, rusii au adoptat noul calendar dar numai dpv astronomic. De exemplu, daca acum e 25 decembrie, la ei exact aceeasi data, insa Craciunul il serbeaza pe 7 ianuarie, cand canta ingerii in Ierusalim. Te-ai intrebat de ce? Iar Patriarhul Teoctist s-a dus in 2000 in ianuarie abia in Ierusalim :) De ce Serbia, Rusia si alte tari au preferat sa pastreze totusi traditzia? Calendarul e o problema mai mica. Cat despre Sfanta Lumina, cand romanii au vazut ca nu mai vine, au decis sa o serbeze ca lumea, cum au lasat Parintii in sinodul din 325. Dar vezi ca romanii au fost printre primii care au acceptat documentele cu cip, in tara noastra a intrat papa acum multi ani, insa ai sa vezi k patriarhul Rusiei nu va accepta picior de catolic in tara lui. Sunt lucruri care ne depasesc. Cum am zis mai demult, stie Dumnezeu de ce sarbatorile cele mai mari le-a lasat cu data schimbatoare si nu cu data fixa. Daca e sa luam Craciunul, Taierea capului Sf Ioan, hai ca nu e nici o dogma, in privinta asta calendarul e ceva la care sa ne raportam, chiar e mult mai frumos daca esti in Romania sa serbezi Craciunul odata cu toata lumea, dar in privinta Sfintelor Pasti scuza-ma, trebuie sa respectam regulile si sa tinem in prima duminica dupa prima luna plina de la echinoctiul de primavara. Or pascalia catolicilor e gresita. Si mai scrie negru pe alb ca NU AI VOIE SA FACI INAINTEA EVREILOR SAU ODATA CU EI!

[vivi88]

Ideea nu este "Sfantul calendar", ci sa nu calci peste anumite treburi importante si care nu-s e lepadat. Nimic mai mult. Simplu k buna-ziua :)

[vivi88]

Sa fim bine intelesi: nu sunt data la stilisti, nu tin cu ei, nu voi trece de partea lor, ci adopt o cale de mijloc.

[catalin2]

În prealabil postat de vivi88

Sa fim bine intelesi: nu sunt data la stilisti, nu tin cu ei, nu voi trece de partea lor, ci adopt o cale de mijloc.

Cam asa se intampla, mai intai isi pune cineva intrebari, apoi apare o mica indoiala, apoi adevarul e pe undeva la mijloc si in final adevarul e doar la stilisti.
Sper ca sa nu faci si tu asa.

[vivi88]

În prealabil postat de catalin2

Cam asa se intampla, mai intai isi pune cineva intrebari, apoi apare o mica indoiala, apoi adevarul e pe undeva la mijloc si in final adevarul e doar la stilisti.
Sper ca sa nu faci si tu asa.

Nu. Nici nu am adoptat ideile lor, nici nu cred ca e adevarul la ei. Eu doar am enumerat niste aspecte care mi-au atras atentia. Doamne fereste, cum sa dispretuiesc Biserica in care m-am nascut si am crescut ori sa cred ca in BOR nu exista har si Duh Sfant?! Dupa cum am spus, mirenii sunt credinciosi sinceri, conducatorii lor sunt problema. Simplul fapt k Dumnezeu m-a ajutat de atatea ori cand am trecut sa ma inchin la o biserica de pe stil nou, faptul ca sunt in comuniune cu Athosul, Ierusalimul, Serbia si Rusia spune muilte. Sau stilistii si pe aia ii considera eretici? Si mai e ceva: mie nu mi se pare ca exista vreun strop de smerenie in BOSV. Dar deloc!
Acestea sunt chestiuni pe care trebuie sa le intelegi fiind luminat de Sfantul Duh. De asta e bine sa citim acatistul acestuia sa ne lumineze mintea. Ura si revolta nu-s niste solutzii nicidecum.
Stii ce e cel mai greu? Ca tatal prietenului meu numai asta stie sa vorbeasca zi si noapte. Deviza lui:"cele bune sa se-adune, cele rele sa se spele". El cu mama pr meu s-au certat de atatea ori mai ales in Ajunul Craciunului si ea si-a aparat cu indarjire ideile insa in ultima vreme ii cam tine isonul. E greu sa stai cu unul atat de limitat si sa vezi k nu ai cu cine conversa normal, oricate argumente i-ai aduce, ca el tot pe-a lui o tine si mai baga strambe ca preotii nostri cununa la lasatul secului ori in ajunul Taierii Capului Sf Ioan Botezatorul, ca suntem botezati prin stropire etc. I-am si zis:"nene, numai de asta trebuie sa vorbim? de ce va apucati sa-i judecati dv pe preoti??! tineti-va parerile pt dv si nu ma mai bateti la cap!"

[catalin2]

În prealabil postat de vivi88

Nu se poate sa serbeze pe 15 iunie Boboteaza. Dumnezeu a lasat de la mama-natura aceste minuni. Cineva mi-a spus ca a fost acolo si cand a vazut s-a cutremurat. Toata lumea stie ca iarna se celebreaza Botezul Domnului. Uite, rusii au adoptat noul calendar dar numai dpv astronomic. De exemplu, daca acum e 25 decembrie, la ei exact aceeasi data, insa Craciunul il serbeaza pe 7 ianuarie, cand canta ingerii in Ierusalim. Te-ai intrebat de ce? Iar Patriarhul Teoctist s-a dus in 2000 in ianuarie abia in Ierusalim :) De ce Serbia, Rusia si alte tari au preferat sa pastreze totusi traditzia? Calendarul e o problema mai mica. Cat despre Sfanta Lumina, cand romanii au vazut ca nu mai vine, au decis sa o serbeze ca lumea, cum au lasat Parintii in sinodul din 325. Dar vezi ca romanii au fost printre primii care au acceptat documentele cu cip, in tara noastra a intrat papa acum multi ani, insa ai sa vezi k patriarhul Rusiei nu va accepta picior de catolic in tara lui. Sunt lucruri care ne depasesc. Cum am zis mai demult, stie Dumnezeu de ce sarbatorile cele mai mari le-a lasat cu data schimbatoare si nu cu data fixa. Daca e sa luam Craciunul, Taierea capului Sf Ioan, hai ca nu e nici o dogma, in privinta asta calendarul e ceva la care sa ne raportam, chiar e mult mai frumos daca esti in Romania sa serbezi Craciunul odata cu toata lumea, dar in privinta Sfintelor Pasti scuza-ma, trebuie sa respectam regulile si sa tinem in prima duminica dupa prima luna plina de la echinoctiul de primavara. Or pascalia catolicilor e gresita. Si mai scrie negru pe alb ca NU AI VOIE SA FACI INAINTEA EVREILOR SAU ODATA CU EI!

Vad ca ai adoptat ideile lor, uite am continuat discutia aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=195
Ca sa stii adevarul trebuie sa cunosti si ce spune BO, nu doar stilistii. Pentru ca tu nu cunosti ceea ce trebuie, tot ce iti spun ei te pun pe ganduri. E o diferenta intre canoane si dogme. Pastele a revenit pe vechiul calendar pentru ca la Ierusalim aparea Lumina pe vechiul calendar, atunci tinea slujba patriarhul de acolo.
Uita-te ca adevarul nu-l arata oamenii, ci Dumnezeu. Iar Dumnezeu arata adevarul prin minuni, asa cum sunt mii in ortodoxie si cum nu e mai nimic la stilisti de 85 de ani.

În prealabil postat de catalin2

Vad ca ai adoptat ideile lor, uite am continuat discutia aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=195
Ca sa stii adevarul trebuie sa cunosti si ce spune BO, nu doar stilistii. Pentru ca tu nu cunosti ceea ce trebuie, tot ce iti spun ei te pun pe ganduri. E o diferenta intre canoane si dogme. Pastele a revenit pe vechiul calendar pentru ca la Ierusalim aparea Lumina pe vechiul calendar, atunci tinea slujba patriarhul de acolo.
Uita-te ca adevarul nu-l arata oamenii, ci Dumnezeu. Iar Dumnezeu arata adevarul prin minuni, asa cum sunt mii in ortodoxie si cum nu e mai nimic la stilisti de 85 de ani.

...e ravna pentru credinta, cei mai multi sunt chiar sinceri. Insa e o ravna gresit orientata, de fapt o psihoza de masa anticatolica, deci ultraschismatica, si anti-"stil nou".

[catalin2]

În prealabil postat de vivi88

Da, Catalin, nu am de gand sa iau Tainele de la ei. Numai Dumnezeu stie de ce Iordanul se intoarce dupa calendarul vechi si se arata semnele tot asa. Eu una tind sa cred ca asa a fost lasat de la El. Dar treaba asta nu ma face pe mine sa doresc sa fiu in comuniune cu ei mai ales ca atunci cand am intrat in Biserica lor am simtit fariseism si lipsa de smerenie. Normal ca nu am ajuns in ratacirea de a crede ca preotii nostri nu mai au har sau ca degeaba slujesc Sf Liturghie! Dreptatea omului e ca o carpa lepadata in fata Domnului.
Cred ca ar fi probleme numai daca am face Pastele cand nu trebuie, adik odata cu evreii sau chiar inaintea lor, lucru care s-a intamplat intre 1926-1929. Cand au vazut ca nu mai coboara Sf Lumina atunci au calculat dupa cum au lasat Sf Parinti de la Niceea.

In acei ani aparitia Luminii nu a coincis cu Sfintele Pasti tinute in Romania pentru simplul motiv ca la Ierusalim s-a tinut acea slujba dupa vechiul calendar. Nu avea cum sa apara Lumina de ziua Romaniei si nu atunci cand tine patriarhul slujba. Daca de exemplu noi in Romania tineam vechiul calendar si Ierusalimul pe cel nou apoi Lumina aparea pe noul calendar, exact cand patriarhul era in Sfantul Mormant. La fel cu Iordanul, se intoarce exact atunci cand patriarhul tine slujba. Nu se intoarce cu o ora inainte sa vina patriarhul, de exemplu, iar patriarhul trebuie sa fuga repede ca scapa momentul altfel.