Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.09.2011, 01:29:58
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana98 Vezi mesajul
Musulmanii, nu ca nu stiu ca Dumnezeu este treimic, ci nu vor sa stie si cu atat mai putin sa admita Sfânta Treime. Profetul lor, incapabil fiind sa inteleaga Unimea în Treime, o respinge din capul locului.
Despre Mîntuitorul Iisus Hristos, mahomed, spune ce-l duce mintea: "Iisus, Fiul Mariei, e doar un simplu trimis (prooroc), precum precursorii Sai", si apoi vine cu "argumentul" debil cum ca Iisus Hristos si cu Maica Sa "doar se hraneau cu mâncare obisnuita, avînd aceleasi trebuinte ca toti oamenii."

Al-Badaiwi afirma în comentariile sale la sura 4, 169 cum ca Sfînta Treime S-ar compune din "Allah, Al-Masih si Maryam", deci Maica Domnului, ar fi Cea de-a treia Persoana a Sfintei Treimi.
Este clar ca nici Mahomed, nici adeptii lui, habar n'aveau de Sfînta Treime. Îsi dadeau si ei cu parerea …
De altfel, nici nu ar trebui sa ne mire faptul ca Sfîntul Duh nu apare în prezentarile si interpretarile lor despre Sfînta Treime, daca este sa tinem seama de confuzia facuta de Mahomed între Duhul Sfînt si Arhanghelul Gavriil (Gabriel).

************************************************** ****************
Si de dragul ecumenismului salbatic al acestor timpuri ai fi tu în stare sa treci cu vederea astfel de erezii si blasfemii ?

Adriana,
Se vede ca treci prin multe si grele ispite de un anumit soi. Poate ar fi mai bine sa te retragi pentru o vreme, ca sa-ti poti limpezi gândurile si sa scapi de obsesii ca: unirea religiilor, preotia la femei si alte erezii si grozavii. Nu te juca cu astfel de lucruri, fiindca stim de la cine vin si cu ce intentii ... Vai de cel/cea care le primeste si-i mai sminteste si pe altii! Mult mai bine ar fi sa te îngrijesti de propriul suflet si sa renunti la acele idei despre care ai impresia ca ar fi "originale", ca nu duc la nimic bun, dimpotriva! ar putea fi o piedica în calea mântuirii.
Îti urez sa ai spor în slujirea lui Hristos, Care ne vrea smeriti.
Doamne, ajuta!
Faptul ca musulmanii nu cunosc anumite lucruri despre Treime nu face sa existe inca un Dumnezeu, ci Dumnezeu este acelasi. Pe langa asta, de pe acest site am aflat ca exista la musulmani calugarii sufi care recunosc Trinitatea.
Cat despre Trinitatea mentionata de dvs. cu Sfanta Fecioara, cine sunt ceilalti doi?
Intr-adevar imi spusese si mie un musulman ca el credea ca a treia Persoana din Trinitate ar fi Sfanta Fecioara conform crestinilor. I-am explicat ca a treia Persoana este Duhul Sfant, dar m-am intrebat de unde si pana unde si-au format ei ideea ca ar fi Sfanta Fecioara la noi? De undeva trebuie sa fi auzit. Niciodata nu am gasit raspuns, iar anul acesta am aflat ca nici macar nu sunt singurii care cred asa, ci mai sunt si multi altii, chiar din tari care nu au nimic de a face cu musulmanii. In orice caz, indiferent ce cred oamenii despre Trinitate si despre Dumnezeu in general, nu face sa existe inca un Dumnezeu ci Dumnezeu este acelasi. Si este un pasaj semnificativ in sensul asta in Faptele Apostolilor, in care un pagan se ruga lui Dumnezeu (asa cum il cunostea el), facea milostenie etc. iar Dumnezeu ii asculta rugaciunile si il trimite la el pe Sf. Petru. Si este Sf. Petru cel care da marturie ca Dumnezeu este intr-adevar drept si nu trece cu vederea pe cel care lucreaza dreptatea. Faptul ca paganul nu il cunostea pe Dumnezeu nu a impiedicat ca rugaciunile lui sa ajunga la Dumnezeu. Tocmai ca Dumnezeu vede si aude totul indiferent de modul in care este cunoscut de oameni, dar se face cunoscut doar celor pregatiti sa il cunoasca.
  #2  
Vechi 17.09.2011, 02:14:32
Adriana98's Avatar
Adriana98 Adriana98 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Faptul ca musulmanii nu cunosc anumite lucruri despre Treime nu face sa existe inca un Dumnezeu, ci Dumnezeu este acelasi.
Este acelasi, dar unii refuza sa-L accepte asa cum este EL, prefera sa-L reduca la capacitatea lor de întelegere; în loc sa-L creada pe Dumnezeu si sa creada în El, se-ncred în închipuirile lor. Treaba lor, dar eu una nu simt nevoia sa ma unesc nici în rugaciune si nici altfel, cu ei! Ba chiar îmi repugna aceasta idee de amestec. Adevarul este unul singur, cine-l cauta îl va gasi.
Ca sa fiu si mai clara: sunt total anti-ecumenista (în sensul actual al cuvîntului).
Citat:
Pe langa asta, de pe acest site am aflat ca exista la musulmani calugarii sufi care recunosc Trinitatea.
Printre învataturile de baza ale sufismului se numara si credinta în metempsihoza, prin care, zice-se, s-ar curati sufletele care nu ar fi înca pregatite pentru o reunire cu Dumnezeirea (divinitatea)...
Mai invoca si altii o anume trinitate, dar nu tot ce zboara se manînca ...
Citat:
Cat despre Trinitatea mentionata de dvs. cu Sfanta Fecioara, cine sunt ceilalti doi?
Allah - Al-Masih (Iisus) - Maryam (Maica Domnului).

Doamne, iarta-ma !

Last edited by Adriana98; 17.09.2011 at 02:25:30.
  #3  
Vechi 17.09.2011, 08:54:27
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana98 Vezi mesajul
Este acelasi, dar unii refuza sa-L accepte asa cum este EL, prefera sa-L reduca la capacitatea lor de întelegere; în loc sa-L creada pe Dumnezeu si sa creada în El, se-ncred în închipuirile lor. Treaba lor, dar eu una nu simt nevoia sa ma unesc nici în rugaciune si nici altfel, cu ei! Ba chiar îmi repugna aceasta idee de amestec. Adevarul este unul singur, cine-l cauta îl va gasi.
Ca sa fiu si mai clara: sunt total anti-ecumenista (în sensul actual al cuvîntului).
Printre învataturile de baza ale sufismului se numara si credinta în metempsihoza, prin care, zice-se, s-ar curati sufletele care nu ar fi înca pregatite pentru o reunire cu Dumnezeirea (divinitatea)...
Mai invoca si altii o anume trinitate, dar nu tot ce zboara se manînca ...
Allah - Al-Masih (Iisus) - Maryam (Maica Domnului).

Doamne, iarta-ma !
Toti oamenii il reduc pe Dumnezeu la capacitatea lor de cunoastere, nu se poate altfel tocmai pentru ca suntem limitati.
In urma dezbaterilor ecumenice, dupa ce s-a tras linie, s-a constatat ca singurul lucru pe care il au in comun toate religiile este invatatura de a iubi semenul. Asta m-a purtat cu gandul la Cuvantul Domnului care a zis ca TOATA Legea si Proorocii se afla in iubirea de Dumnezeu si de aproapele, si apoi la Sf. Ap. Pavel care a simplificat si mai mult zicand ca TOATA Legea consta in iubirea aproapelui. Si are dreptate stiut fiind ca NIMENI nu il poate iubi pe Dumnezeu pe care nu il vede daca nu il iubeste pe aproapele pe care il vede. Dvs. daca v-ati fi nascut intr-o tara araba ati fi fost musulmana si la fel de infocat ati fi sustinut religia musulmana contra crestinismului si contra la orice alta religie. Faptul ca v-ati nascut in Romania nu este un merit, insa cu siguranta nu puteti afirma ca dvs. il cunoasteti pe Dumnezeul pe care nu il vedeti fara sa va iubiti toti semenii pe care ii vedeti. Cunoasterea lui Dumnezeu cu adevarat nu se face prin dogme ci prin trairea iubirii de aproapele. Este singura Cale, cea mai ingusta si cea mai grea...

Revenind la Trinitate, stiti cumva de unde si-au format musulmanii ideea ca a treia Persoana ar fi Sfanta Fecioara?

Last edited by Adriana3; 17.09.2011 at 08:56:36.
  #4  
Vechi 17.09.2011, 16:20:58
Adriana98's Avatar
Adriana98 Adriana98 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Toti oamenii il reduc pe Dumnezeu la capacitatea lor de cunoastere, nu se poate altfel tocmai pentru ca suntem limitati.
Doar în Ortodoxie nu se modifica ceea ce ne-a fost revelat de Însusi Dumnezeu. Adriana3, nu te face ca nu întelegi ce-am vrut sa spun: este vorba de modificari grave facute dupa mintea unora si a altora, este vorba de ciuntiri, adaugiri, inovatii, interpretari etc. ale Adevarului revelat.
Nu cred ca vom ajunge vreodata la o mai buna întelegere a Cuvîntului lui Dumnezeu fortând lucrurile, provocând, venind cu tot felul de inovatii sau/si împrumuturi de pe la alte confesiuni, religii. Comportamentul rebel întuneca mintea. Bine-ar fi sa zicem din tot sufletul: "Faca-se voia Ta, Doamne!" Stiu, e greu, dar e o cale pasnica si sigura între noi si Dumnezeu.
Cât despre pacea cu oamenii si dragostea noastra pentru ei …
Nu se poate vorbi de dragoste acolo unde este minciuna, si nici de pace adevarata nu poate fi vorba atâta timp cât ea nu este întru Adevar. Dragoste si Pace nu putem avea decât întru Adevarul Hristos: "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata. Nimeni nu vine la Tatal Meu decât prin Mine".
Citat:
In urma dezbaterilor ecumenice, dupa ce s-a tras linie, s-a constatat ca singurul lucru pe care il au in comun toate religiile este invatatura de a iubi semenul. Asta m-a purtat cu gandul la Cuvantul Domnului care a zis ca TOATA Legea si Proorocii se afla in iubirea de Dumnezeu si de aproapele, si apoi la Sf. Ap. Pavel care a simplificat si mai mult zicand ca TOATA Legea consta in iubirea aproapelui. Si are dreptate stiut fiind ca NIMENI nu il poate iubi pe Dumnezeu pe care nu il vede daca nu il iubeste pe aproapele pe care il vede.
Daca au redus totul la dragostea de aproapele, e grav. Asadar, ca sa nu-mi supar aproapele musulman trebuie sa tac si sa-i înghit ineptiile si blasfemiile la adresa Mîntuitorului, în Care ei nu vor sa creada ca fiind Fiul lui Dumnezeu (Îl acuza de "declaratii false"), sau despre Maica Domnului, pe care o confunda cu Miriam din Vechiul Testament, ori despre Duhul Sfînt pe care-l confunda cu Îngerul Gabriel, ori despre Sfînta Treime pe care-o considera eres etc.
Miscarea ecumenista, initiata de francmasonerie, este o mare pacoste. Scopul ei este unul contrar celui pe care-L are Dumnezeu cu noi. Dumnezeu nu ne-a creat pentru a trai noi în minciuna, într-o pace fortata si în tot felul de constrîngeri ale vreunui sistem lumesc, dirijat (din umbra sau pe fata) de satana. Dumnezeu ne-a creat pentru El si ne-a dat toate cele necesare pentru a ne îndumnezei. Or, cel viclean tocmai la acestea umbla, la darurile si tainele dumnezeiesti prin care putem fi în comuniune cu EL.
Pe scurt, eu nu am nevoie de unificare cu adunarile lumesti, în care nu Dumnezeu se afla în centru, ci omul. Nu ma intereseaza comuniunea cu (toti) oamenii, ci COMUNIUNEA cu DUMNEZEU, si daca fiecare om s-ar stradui sa fie în comuniune cu Dumnezeu, atunci ar fi de la sine si cu ceilalti, care si ei s'ar afla în comuniune cu Dumnezeu. Dumnezeu este Cel Care ne uneste si nu noi ne unim întru … ce sau întru cine?
Sa fim atenti la toate aceste îndemnuri de unire, fiindca unirea aceasta (ciorba asta globala) pare a fi o repetitie generala la marele spectacol al carui protagonist va fi … urîciunea pustiirii.
Ceea ce sustin (pro)ecumenistii nu este decât o capcana, o noua cadere în lumesc, din care Dumnezeu este aproape exclus.
Decât o pace rusinoasa si un trai în minciuna (adica sa fiu obligata sa accept orice tîmpenie si sa nu am dreptul de a o combate, numai ca sa nu-mi supar aproapele), mai bine lipsa!
Constat ca în ziua de astazi, lasitatea si fatarnicia, prefacatoria, fariseismul … sunt la mare rang. E drept, ca iubitorii de "pace cu orice pret", folosesc alti termeni, care nu ne misca în nici-un fel: toleranta, diplomatie, neutralitate etc.
Pe de alta parte, aceiasi mari iubitori de "pace cu orice pret", vin tot timpul cu propuneri provocatoare.
Sa fie oare o punere la încercare a rabdarii noastre?
Citat:
Dvs. daca v-ati fi nascut intr-o tara araba ati fi fost musulmana si la fel de infocat ati fi sustinut religia musulmana contra crestinismului si contra la orice alta religie. Faptul ca v-ati nascut in Romania nu este un merit, insa cu siguranta nu puteti afirma ca dvs. il cunoasteti pe Dumnezeul pe care nu il vedeti fara sa va iubiti toti semenii pe care ii vedeti. Cunoasterea lui Dumnezeu cu adevarat nu se face prin dogme ci prin trairea iubirii de aproapele. Este singura Cale, cea mai ingusta si cea mai grea...
Nu sunt de acord !

1. Nimic nu este întâmplator, deci, nu întâmplator m-am nascut în România.
2. La Ortodoxie am revenit în primul rînd din mila si dragostea lui Dumnezeu, apoi din convingere, deci în mod constient (ca Dumnezeu nu ne forteaza), dar si din toata inima. Consider ca Ortodoxia este comoara cea mai de pret a românilor, dar si o responsabilitate imensa, fiindca pe de o parte trebuie s-o aparam de tot felul de atacuri, chiar si din partea unora din sânul ei, si în acelasi timp, avem datoria sa o împartasim si altora, însa aici trebuie sa avem grija sa nu aruncam margaritarele stim noi cui…
3. Nu este genul meu sa apar idei, doar pentru ca ar fi ale mele; ele mai trebuie sa fie si în concordanta cu adevarul. Deci, apar Ortodoxia, fiindca aici am gasit Adevarul întreg. Pe mine asta m-a interesat: sa aflu Adevarul revelat de Dumnezeu.
4. Cine vorbeste prea mult de iubire de semeni, duce lipsa de ea.
Si sa nu uitam ca fara Dumnezeu nu putem face nimic, deci nici sa ne iubim semenii.
Citat:
Revenind la Trinitate, stiti cumva de unde si-au format musulmanii ideea ca a treia Persoana ar fi Sfanta Fecioara?
De la cineva care a avut interesul de-a distorsiona Adevarul si care i-a soptit lui Mahomed la ureche astfel de cuvinte*, ca sa combata Sfînta Treime. De vina a fost si lipsa lor de interes pentru aflarea Adevarului.

* Sura 5, versetul 116: "Dumnezeu rosti: "Iisuse, Fiul Mariei, le-ai spus Tu oamenilor:
Socotiti-Ma pe Mine si pe Maica Mea ca doi Dumnezei alaturi de Dumnezeu?"
(Doamne, iarta-ma ca reproduc astfel de blasfemii!)

De aici si falsa afirmatie a lui Al-Baldawi despre Treime cum ca ar fi constituita din: Allah, Iisus (Al-Masih/Mesiah) si Maryam (Maica Domnului), pe care însusi Mahomed o confunda cu Miriam din Vechiul Testament.
Toate astea ce denota?
În primul rând, lipsa de respect si chiar indiferenta fata de Adevar, dar în acelasi timp, este si o dovada ca Mahomed a primit mesajele de la cel viclean, care e mare mester în a încurca itele si a împleti minciuna cu frînturi de adevar. Rezultatul? Minciuna totala, fiindca nu avem voie sa schimbam nici-o cirta din Adevar pentru ca acesta sa se poata numi Adevar.
În concluzie, de asta vrea si dracu sa amestece toate religiile, ca sa se piarda Adevarul mîntuitor.

Last edited by Adriana98; 17.09.2011 at 21:52:40.
  #5  
Vechi 18.09.2011, 03:39:44
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana98 Vezi mesajul
Doar în Ortodoxie nu se modifica ceea ce ne-a fost revelat de Însusi Dumnezeu. Adriana3, nu te face ca nu întelegi ce-am vrut sa spun: este vorba de modificari grave facute dupa mintea unora si a altora, este vorba de ciuntiri, adaugiri, inovatii, interpretari etc. ale Adevarului revelat.
Nu cred ca vom ajunge vreodata la o mai buna întelegere a Cuvîntului lui Dumnezeu fortând lucrurile, provocând, venind cu tot felul de inovatii sau/si împrumuturi de pe la alte confesiuni, religii. Comportamentul rebel întuneca mintea. Bine-ar fi sa zicem din tot sufletul: "Faca-se voia Ta, Doamne!" Stiu, e greu, dar e o cale pasnica si sigura între noi si Dumnezeu.
Cât despre pacea cu oamenii si dragostea noastra pentru ei …
Nu se poate vorbi de dragoste acolo unde este minciuna, si nici de pace adevarata nu poate fi vorba atâta timp cât ea nu este întru Adevar. Dragoste si Pace nu putem avea decât întru Adevarul Hristos: "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata. Nimeni nu vine la Tatal Meu decât prin Mine".
Daca au redus totul la dragostea de aproapele, e grav. Asadar, ca sa nu-mi supar aproapele musulman trebuie sa tac si sa-i înghit ineptiile si blasfemiile la adresa Mîntuitorului, în Care ei nu vor sa creada ca fiind Fiul lui Dumnezeu (Îl acuza de "declaratii false"), sau despre Maica Domnului, pe care o confunda cu Miriam din Vechiul Testament, ori despre Duhul Sfînt pe care-l confunda cu Îngerul Gabriel, ori despre Sfînta Treime pe care-o considera eres etc.
Miscarea ecumenista, initiata de francmasonerie, este o mare pacoste. Scopul ei este unul contrar celui pe care-L are Dumnezeu cu noi. Dumnezeu nu ne-a creat pentru a trai noi în minciuna, într-o pace fortata si în tot felul de constrîngeri ale vreunui sistem lumesc, dirijat (din umbra sau pe fata) de satana. Dumnezeu ne-a creat pentru El si ne-a dat toate cele necesare pentru a ne îndumnezei. Or, cel viclean tocmai la acestea umbla, la darurile si tainele dumnezeiesti prin care putem fi în comuniune cu EL.
Pe scurt, eu nu am nevoie de unificare cu adunarile lumesti, în care nu Dumnezeu se afla în centru, ci omul. Nu ma intereseaza comuniunea cu (toti) oamenii, ci COMUNIUNEA cu DUMNEZEU, si daca fiecare om s-ar stradui sa fie în comuniune cu Dumnezeu, atunci ar fi de la sine si cu ceilalti, care si ei s'ar afla în comuniune cu Dumnezeu. Dumnezeu este Cel Care ne uneste si nu noi ne unim întru … ce sau întru cine?
Sa fim atenti la toate aceste îndemnuri de unire, fiindca unirea aceasta (ciorba asta globala) pare a fi o repetitie generala la marele spectacol al carui protagonist va fi … urîciunea pustiirii.
Ceea ce sustin (pro)ecumenistii nu este decât o capcana, o noua cadere în lumesc, din care Dumnezeu este aproape exclus.
Decât o pace rusinoasa si un trai în minciuna (adica sa fiu obligata sa accept orice tîmpenie si sa nu am dreptul de a o combate, numai ca sa nu-mi supar aproapele), mai bine lipsa!
Constat ca în ziua de astazi, lasitatea si fatarnicia, prefacatoria, fariseismul … sunt la mare rang. E drept, ca iubitorii de "pace cu orice pret", folosesc alti termeni, care nu ne misca în nici-un fel: toleranta, diplomatie, neutralitate etc.
Pe de alta parte, aceiasi mari iubitori de "pace cu orice pret", vin tot timpul cu propuneri provocatoare.
Sa fie oare o punere la încercare a rabdarii noastre?
Nu sunt de acord !

1. Nimic nu este întâmplator, deci, nu întâmplator m-am nascut în România.
2. La Ortodoxie am revenit în primul rînd din mila si dragostea lui Dumnezeu, apoi din convingere, deci în mod constient (ca Dumnezeu nu ne forteaza), dar si din toata inima. Consider ca Ortodoxia este comoara cea mai de pret a românilor, dar si o responsabilitate imensa, fiindca pe de o parte trebuie s-o aparam de tot felul de atacuri, chiar si din partea unora din sânul ei, si în acelasi timp, avem datoria sa o împartasim si altora, însa aici trebuie sa avem grija sa nu aruncam margaritarele stim noi cui…
3. Nu este genul meu sa apar idei, doar pentru ca ar fi ale mele; ele mai trebuie sa fie si în concordanta cu adevarul. Deci, apar Ortodoxia, fiindca aici am gasit Adevarul întreg. Pe mine asta m-a interesat: sa aflu Adevarul revelat de Dumnezeu.
4. Cine vorbeste prea mult de iubire de semeni, duce lipsa de ea.
Si sa nu uitam ca fara Dumnezeu nu putem face nimic, deci nici sa ne iubim semenii.
De la cineva care a avut interesul de-a distorsiona Adevarul si care i-a soptit lui Mahomed la ureche astfel de cuvinte*, ca sa combata Sfînta Treime. De vina a fost si lipsa lor de interes pentru aflarea Adevarului.

* Sura 5, versetul 116: "Dumnezeu rosti: "Iisuse, Fiul Mariei, le-ai spus Tu oamenilor:
Socotiti-Ma pe Mine si pe Maica Mea ca doi Dumnezei alaturi de Dumnezeu?"
(Doamne, iarta-ma ca reproduc astfel de blasfemii!)

De aici si falsa afirmatie a lui Al-Baldawi despre Treime cum ca ar fi constituita din: Allah, Iisus (Al-Masih/Mesiah) si Maryam (Maica Domnului), pe care însusi Mahomed o confunda cu Miriam din Vechiul Testament.
Toate astea ce denota?
În primul rând, lipsa de respect si chiar indiferenta fata de Adevar, dar în acelasi timp, este si o dovada ca Mahomed a primit mesajele de la cel viclean, care e mare mester în a încurca itele si a împleti minciuna cu frînturi de adevar. Rezultatul? Minciuna totala, fiindca nu avem voie sa schimbam nici-o cirta din Adevar pentru ca acesta sa se poata numi Adevar.
În concluzie, de asta vrea si dracu sa amestece toate religiile, ca sa se piarda Adevarul mîntuitor.
Si ce raspuns exista la sura pe care ati redat-o?
Cat despre amestecarea religiilor, eu nu prea cred ca este cel rau la mijloc ci dimpotriva, pentru a putea ca oamenii sa il cunoasca pe Hristos, trebuie sa ajunga sa comunice cu crestinii. Nicaieri nu a vorbit Domnul de ortodoxie si apararea ei, ci a vorbit doar de Evanghelie si raspandirea ei pe tot pamantul in asa fel incat sa nu mai zica nimeni ca nu a stiut.
Cat despre reducerea la iubire, pai Domnul Iisus a aratat ca toata Legea si proorocii consta numai in iubire, la fel a aratat si apostolul Pavel, si eu sunt convinsa ca au dreptate.
  #6  
Vechi 19.09.2011, 13:31:11
Adriana98's Avatar
Adriana98 Adriana98 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit Sura 5 – MASA, OSPATUL, FESTINUL … sau cum s-o mai fi traducând

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Si ce raspuns exista la sura pe care ati redat-o?
Nu este nici un raspuns la aceasta interventie imaginara a lui Allah, închipuita de Mahomed ca sa demonstreze "absurditatea" Sfintei Treimi ("absurditate" din punctul sau de vedere, fireste !). Repet: el din start pornise de la premise false, facându-se ca nu stia care erau si sunt cele trei Persoane ale Sfintei Treimi. Iar daca vine cineva sa-i ia apararea lui Mahomed cum ca nu ar fi stiut exact, atunci îi voi raspunde astfel: 1. Cine nu stie, sa taca sau sa întrebe, sa caute Adevarul. 2. Si fiindca nu a tacut, ci a spus minciuni, nu a facut decât sa-si dea singur cu firma-n cap si sa confirme sursa mesajelor primite de el. "Un înselat de draci", [cum ar zice Mihail T. (mihailt)]; asta a fost Mahomed.

Revin la întrebarea ta:

Pentru a întelege despre ce este vorba si unde vrea sa ajunga falsul profet cu aceste cuvinte imaginate de el si puse în gura lui Allah, ar trebui citita toata sura 5 (deci întregul capitol, intitulat "Masa"*), iar eu nu am de gând sa reproduc aici astfel de mizerii.

* "Masa", în aceste versete dedicate lui Iisus, poate fi înteleasa în mai multe feluri, în functie de contextul fiecarui verset, si anume: în sens de ospat, festin; mâncare, hrana; Euharistie, dupa cum interpreteaza unii exegeti sau poate fi o referire la înmultirea pâinilor, dupa spusa altora, ori o aluzie la vedenia lui Petru din Faptele Apostolilor, Cap. 10, 9-16, ori la "pâinea noastra cea spre fiinta/cea de toate zilele" din "Tatal nostru".

Si cu asta am încheiat cu citatele din coran, care este plin de huliri la adresa lui Dumnezeu. Allah-ul lor nu corespunde Dumnezeului Adevarat, pentru ca lor li s'au transmis mesaje neadevarate, printr'un fals profet si nu prin Fiul lui Dumnezeu, pe Care nu-L recunosc ca fiind Cel Care este si Care ni S'a revelat noua, crestinilor care avem datoria sa-L transmitem intact. Cei care nu sunt în stare sa apere comoara Ortodoxiei în care se afla Adevarul întreg, sa stea mai bine de-o parte, sa se roage pentru luminarea mintii lor, sa-si vada de-ale lor si sa nu creada ca-L vor însela pe Hristos cu diplome lumesti de teologie masluita.

"Adevarul e unul si daca unul singur tine adevarul, acolo e Biserica. Nu numai o fractiune din Biserica, ci toata Biserica."
"Acum sunt semne de sfîrsit de veac si dracu' vrea sa schimbe Adevarul.
Adevarul ramâne acolo unde n'ai cedat."
Si înca o data:
"Daca unul singur tine Adevarul, acolo e Biserica. Ortodoxia va supravietui prin el."

Acestea sunt cuvintele unui parinte drag, ale Cuviosului Parinte +Arsenie Papacioc, un sfînt al zilelor noastre, care a suferit prin închisorile comunismului întunecat, fiind gata sa-si dea viata pentru Adevar. În mod sigur nu pentru ca acesta sa se piarda prin unele persoane inconstiente de valoarea Ortodoxiei, care-si bat joc de aceasta zestre, fiind dispuse sa faca tot felul de compromisuri în numele "iubirii de aproapele", (exploatata cu mult mestesug de cel viclean), adica sa azvîrle margaritarele, pastrate cu atîta jertfa, unora care nu le merita. De la un porc nu ai pretentii, dar de la oameni, ai.

Last edited by Adriana98; 19.09.2011 at 15:43:45.
  #7  
Vechi 19.09.2011, 14:38:42
Adriana98's Avatar
Adriana98 Adriana98 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Cat despre amestecarea religiilor, eu nu prea cred ca este cel rau la mijloc ci dimpotriva, pentru a putea ca oamenii sa il cunoasca pe Hristos, trebuie sa ajunga sa comunice cu crestinii. Nicaieri nu a vorbit Domnul de ortodoxie si apararea ei, ci a vorbit doar de Evanghelie si raspandirea ei pe tot pamantul in asa fel incat sa nu mai zica nimeni ca nu a stiut.
Nu prin amestecarea religiilor se ajunge la cunoasterea lui Hristos, ci prin venirea la Adevar. Nu va fi vorbit Domnul nostru, Iisus Hristos despre Ortodoxie, în schimb a vorbit de neschimbarea Adevarului, de pastrarea lui fara adaugiri, ciuntiri, modificari, aggiornamento etc. Or, e lucru recunoscut ca Adevarul întreg în Ortodoxie s-a pastrat, de aceea se si numeste ortodoxie.

Spune Domnul nostru, Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu:

"Cerul și pămîntul vor trece, iar cuvintele Mele nu vor trece.", Sfînta Evanghelie de la Matei, Capitolul 24, versetul 35;

"Mai lesne este cerul și pămîntul să treacă, decît din lege o cirtă să cadă.", Sfînta Evanghelie de la Luca, Capitolul 16, versetul 17;

"Că amin zic vouă: pînă ce va trece cerul și pămîntul, o iotă sau o cirtă nu va trece din lege, pînă ce vor fi toate. Deci, cela ce va strica una dintru aceste porunci mai mici, și va învăța așa pe oameni, mai mic se va chema întru Împărăția Cerurilor; iar cela ce va face și va învăța, acela mare se va chema întru Împărăția Cerurilor.", Sfînta Evanghelie de la Matei, Capitolul 5, versetul 18, 19.

Citat:
Cat despre reducerea la iubire, pai Domnul Iisus a aratat ca toata Legea si proorocii consta numai in iubire, la fel a aratat si apostolul Pavel, si eu sunt convinsa ca au dreptate.
Poate exprimarea mea a dus la confuzii. Am vrut sa spun ca pentru a învata ce este iubirea adevarata, trebuie sa fim în comuniune cu Adevarul Hristos, Care ne spune: "Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau din toata inima ta, din tot sufletul tau si din tot cugetul tau. Aceasta este marea si întâia porunca. Iar a doua, asemenea acesteia: Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine însuti. De aceste doua porunci atârna toata legea si profetii." (Matei 22, 37-40)

Last edited by Adriana98; 19.09.2011 at 15:58:19.
  #8  
Vechi 20.09.2011, 17:46:58
Adriana76 Adriana76 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.09.2011
Locație: Imparatia Domnului
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit Adriana3

Am intrat doar sa multumesc celor care mi-au scris, celor care m-au apreciat si pe care i-am apreciat. Nu voi incalca insa decizia admin de a ma exclude de pe spatiul sau virtual chiar daca nu cred ca i-am incalcat vreo regula.
Numai bine tuturor!
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nervul laringial si viclenia lui Richard Dawkins flying Teologie si Stiinta 88 23.09.2011 18:24:40
Minciuna si viclenia maria40 Generalitati 68 22.06.2011 22:13:56
Nu mai raspunde-ti sectantilor ionut stefan Secte si culte 146 15.03.2011 09:23:38