Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[Lucian008]

În prealabil postat de iuliu46

Stii ca te-am intrebat de 100 de ori DE CE A FOST IISUS IN "INCHISOARE " ? DE CE NU RASPUNZI ADVENTISTULE ?

Este o alegorie. Cu siguranta este vorba despre somn. :))))) Ma intreb daca totusi viseaza.

Oricum mi se pare fabuloasa partea unde sufletul este "lipit" de trup si dupa moarte. Cum majoritatea trupurilor sunt pamant, la propriu, si mai mult imprastiat "peste mari si tari" aveti grija sa nu calcati niste suflete in picioare.

[grasu77]

În prealabil postat de Lucian008

Oricum mi se pare fabuloasa partea unde sufletul este "lipit" de trup si dupa moarte.

Cine a spus asta, mincinosule? Arata postarea.

[Lucian008]

În prealabil postat de grasu77

Cine a spus asta, mincinosule? Arata postarea.

Sa vedem daca sunt mincinos.

În prealabil postat de osutafaraunu

Sufletul este omul viu, rezultanta trupului + suflarea de viaţă de la Dumnezeu. Acesta nici nu "se desprinde", nici nu coboară nici nu urcă. Cred că o să mai treacă ani de zile până mi se va răspunde la întrebarea unde se găseşte în Biblie "nemurirea sufletului"? şi unde scrie de desprinderea sufletului de trup la moarte?

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...561#post417561

Daca sufletul nu se desprinde de trup inseamna ca sunt impreuna nu? Daca sufletul este trup+suflare de viata iar sufletele sunt judecare abia la a doua venire inseamna ca trupul ramane impreuna cu suflarea de viata, nu?

Cu singuranta am interpretat eu tendentions nu? Atunci poate ne lamuritu privire la "localizarea" sufletelor in perioada de "somn".

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lucian008

Sa vedem daca sunt mincinos.


http://www.crestinortodox.ro/forum/s...561#post417561

Daca sufletul nu se desprinde de trup inseamna ca sunt impreuna nu? Daca sufletul este trup+suflare de viata iar sufletele sunt judecare abia la a doua venire inseamna ca trupul ramane impreuna cu suflarea de viata, nu?

Cu singuranta am interpretat eu tendentions nu? Atunci poate ne lamuritu privire la "localizarea" sufletelor in perioada de "somn".

Cu siguranţă aţi interpretat tendenţios! Prima mea propoziţie era: "Sufletul este omul viu". Dumneavoastră vă referiţi la omul mort, nu la omul viu. Ori aţi ajuns să nu mai faceţi nici această diferenţă între omul viu şi omul mort? Nu ajunge că negaţi diferenţa între sufletul viu şi... (nici nu mai ştiu cum să scriu că iar mă veţi interpreta greşit).

Mi-e imposibil să vă lămuresc cu privirire la "localizarea sufletelor" pe timpul morţii, atâta vreme cât vă menţineţi prejudecata "sufletului nemuritor" şi a unui suflet-entitate conştientă ce s-ar desprinde de trup în momentul morţii. Pentru a înţelege corect trebuie să aveţi o gândire biblică, nu una bizantină.

Poate vă ajută ilustraţia aceasta: Aveţi o ladă (suflet viu) pe care aţi confecţionat-o (actul Creaţiei). Lada e compusă din scânduri (trupul) şi cuie (suflarea de viaţă). La un moment dat, tot dumneavoastră vă decideţi s-o demontaţi (moartea), depozitând scândurile în pivniţă (mormântul) şi luându-vă cuiele în buzunar (retragerea suflării de viaţă, a duhului, a spiritului la Dumnezeu). Urmează [i]logica întrebare a unuia:

– Lămuriţi-ne cu privire la "localizarea" lăzii in perioada de depozitare! Unde s-a dus lada?

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cu siguranţă aţi interpretat tendenţios! Prima mea propoziţie era: "Sufletul este omul viu".

Unde scrie sufletul este om viu ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Unde scrie sufletul este om viu ?

Aici:

În prealabil postat de osutafaraunu

Sufletul este omul viu, rezultanta trupului + suflarea de viaţă de la Dumnezeu. Acesta nici nu "se desprinde", nici nu coboară nici nu urcă. Cred că o să mai treacă ani de zile până mi se va răspunde la întrebarea unde se găseşte în Biblie "nemurirea sufletului"? şi unde scrie de desprinderea sufletului de trup la moarte?

Dar nu te mai lega de mesajele ce nu-ţi sunt adresate personal, că vezi bine nu le înţelegi. Era un răspuns dat întrebării lui Lucian008.

[Lucian008]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cu siguranţă aţi interpretat tendenţios! Prima mea propoziţie era: "Sufletul este omul viu". Dumneavoastră vă referiţi la omul mort, nu la omul viu. Ori aţi ajuns să nu mai faceţi nici această diferenţă între omul viu şi omul mort? Nu ajunge că negaţi diferenţa între sufletul viu şi... (nici nu mai ştiu cum să scriu că iar mă veţi interpreta greşit).

Ce e tendentios? E simplu Lazar era mort in mormant. In momentul in care sustineti (Ptr ca dvs ati sustinut asta, nu eu. Eu am spus ca in momentul in care a fost stigat era deja inviat. Invierea s-a produs cand Hristos L-a rugat pe Tatal.) ca Lazar a fost inviat cand a fost stigat pentru ca sufletul lui (sau suflarea de viata cum vreti sa ii spuneti) era in mormant nu asta inseamna? Nu inseamna ca sufletul e legat de trup? Si asta pentru ca ati spus ca "suflarea de viata" nu era in Iad nici in Rai. Daca era in mormant e legata de trup. Daca va contraziceti nu e problema mea.

În prealabil postat de osutafaraunu

Mi-e imposibil să vă lămuresc cu privirire la "localizarea sufletelor" pe timpul morţii, atâta vreme cât vă menţineţi prejudecata "sufletului nemuritor" şi a unui suflet-entitate conştientă ce s-ar desprinde de trup în momentul morţii. Pentru a înţelege corect trebuie să aveţi o gândire biblică, nu una bizantină.

Ce legatura are sufletul nemuritor cu locatia lui?

În prealabil postat de osutafaraunu

Poate vă ajută ilustraţia aceasta: Aveţi o ladă (suflet viu) pe care aţi confecţionat-o (actul Creaţiei). Lada e compusă din scânduri (trupul) şi cuie (suflarea de viaţă). La un moment dat, tot dumneavoastră vă decideţi s-o demontaţi (moartea), depozitând scândurile în pivniţă (mormântul) şi luându-vă cuiele în buzunar (retragerea suflării de viaţă, a duhului, a spiritului la Dumnezeu). Urmează [i]logica întrebare a unuia:

– Lămuriţi-ne cu privire la "localizarea" lăzii in perioada de depozitare! Unde s-a dus lada?

Nu stiu la ce va ajuta exemplul. In primul rand nu pot sa accept sa argumentez un exemplu care nu e conform cu realitatea. Daca lada e omul viu, scandurile sunt trupul si cuiele sufletul. Cand omul moare lada nu mai exista. Scandurile sunt depozitate in mormant si cuiele din buzunar, daca sunt in cel drept merg in Rai, daca sunt in cel stang merg in iad. La inviere se reansambeleaza lada. Doar ca scandurile respective au cam putrezit si se schimba cu unele noi.
Ok, eu am spus unde sunt cuiele, poate raspundeti si dvs unde sunt.

[stefan florin]

În prealabil postat de Lucian008

Ce e tendentios? E simplu Lazar era mort in mormant. In momentul in care sustineti (Ptr ca dvs ati sustinut asta, nu eu. Eu am spus ca in momentul in care a fost stigat era deja inviat. Invierea s-a produs cand Hristos L-a rugat pe Tatal.) ca Lazar a fost inviat cand a fost stigat pentru ca sufletul lui (sau suflarea de viata cum vreti sa ii spuneti) era in mormant nu asta inseamna? Nu inseamna ca sufletul e legat de trup? Si asta pentru ca ati spus ca "suflarea de viata" nu era in Iad nici in Rai. Daca era in mormant e legata de trup. Daca va contraziceti nu e problema mea.


Ce legatura are sufletul nemuritor cu locatia lui?


Nu stiu la ce va ajuta exemplul. In primul rand nu pot sa accept sa argumentez un exemplu care nu e conform cu realitatea. Daca lada e omul viu, scandurile sunt trupul si cuiele sufletul. Cand omul moare lada nu mai exista. Scandurile sunt depozitate in mormant si cuiele din buzunar, daca sunt in cel drept merg in Rai, daca sunt in cel stang merg in iad. La inviere se reansambeleaza lada. Doar ca scandurile respective au cam putrezit si se schimba cu unele noi.
Ok, eu am spus unde sunt cuiele, poate raspundeti si dvs unde sunt.

Un raspuns de nota 10.
Pentru prietenul osutafaraunu:
În Romani 14:9 se afirmă: „Fiindcă Hristos pentru aceasta a murit şi a înviat, ca să domnească, şi peste morţi şi peste vii.” Oare cum domneşte Iisus „peste morţi” dacă ei nu mai există? Iisus Hristos a experimentat şi starea de moarte, fiind ca suflet (spirit) în Haides sau Sheol (Fapte 2.24-31), şi stare de existenţă ca om, tocmai ca să poată domni şi peste vii, şi peste morţi, având cheile morţii şi ale locuinţei morţilor (Apocalipsa 1:18). Doamne ajuta!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

Un raspuns de nota 10.
Pentru prietenul osutafaraunu:
În Romani 14:9 se afirmă: „Fiindcă Hristos pentru aceasta a murit şi a înviat, ca să domnească, şi peste morţi şi peste vii.” Oare cum domneşte Iisus „peste morţi” dacă ei nu mai există? Iisus Hristos a experimentat şi starea de moarte, fiind ca suflet (spirit) în Haides sau Sheol (Fapte 2.24-31), şi stare de existenţă ca om, tocmai ca să poată domni şi peste vii, şi peste morţi, având cheile morţii şi ale locuinţei morţilor (Apocalipsa 1:18). Doamne ajuta!

Isus domneste peste morti pentru ca ei sunt vii in memoria lui Dumnezeu si urmeaza sa fie inviati. Chiar daca temporar sunt morti, adica nu exista, pentru Dumnezeu ei sunt vii deoarece in curand ii va invia.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Un raspuns de nota 10.
Pentru prietenul osutafaraunu:
În Romani 14:9 se afirmă: „Fiindcă Hristos pentru aceasta a murit şi a înviat, ca să domnească, şi peste morţi şi peste vii.” Oare cum domneşte Iisus „peste morţi” dacă ei nu mai există?

Pentru Dumnezeu nu sunt valabile propoziţiile "nu există", "nu ştiu unde l-am pus", "nu ştiu ce s-a ales de el", "nu ştiu cum să-l mai asamblez la loc".

Chiar şi în moarte, creştinul aparţine lui Hristos, deoarece atunci când moare, el adoarme „în Iisus” (1Tes. 4:14; Apoc. 14:13). la înviere „vor învia cei morţi în Hristos” şi, în felul acesta, şi de atunci înainte „vor fi totdeauna cu Domnul” (1Tes. 4,16.17).

Chiar şi cei care resping pe Hristos nu pot să scape de răspunderea lor faţă de El, prin moarte, deoarece toţi morţii vor învia, fie că „vor învia pentru viaţă”, fie că „vor învia pentru judecată” (Ioan 5,29; Apoc. 20,12.13). În ziua aceea „fiecare din noi are să dea socoteală despre sine însuşi lui Dumnezeu” cum zice câteva versete mai jos (Rom. 14,12).

În prealabil postat de stefan florin

Iisus Hristos a experimentat şi starea de moarte, fiind ca suflet (spirit) în Haides sau Sheol

În Sheol/Hades, adică în locuinţa morţilor, în groapă nu sunt suflete sau spirite. Apoi nu înţeleg de ce ai pus paranteza aceea, sufletul nefiind totuna cu spiritul (duhul, suflarea de viaţă). Eşti confuz, blocat într-o dogmă confuză. Vezi postarea de mai sus.