Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[Lucian008]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cu siguranţă aţi interpretat tendenţios! Prima mea propoziţie era: "Sufletul este omul viu". Dumneavoastră vă referiţi la omul mort, nu la omul viu. Ori aţi ajuns să nu mai faceţi nici această diferenţă între omul viu şi omul mort? Nu ajunge că negaţi diferenţa între sufletul viu şi... (nici nu mai ştiu cum să scriu că iar mă veţi interpreta greşit).

Ce e tendentios? E simplu Lazar era mort in mormant. In momentul in care sustineti (Ptr ca dvs ati sustinut asta, nu eu. Eu am spus ca in momentul in care a fost stigat era deja inviat. Invierea s-a produs cand Hristos L-a rugat pe Tatal.) ca Lazar a fost inviat cand a fost stigat pentru ca sufletul lui (sau suflarea de viata cum vreti sa ii spuneti) era in mormant nu asta inseamna? Nu inseamna ca sufletul e legat de trup? Si asta pentru ca ati spus ca "suflarea de viata" nu era in Iad nici in Rai. Daca era in mormant e legata de trup. Daca va contraziceti nu e problema mea.

În prealabil postat de osutafaraunu

Mi-e imposibil să vă lămuresc cu privirire la "localizarea sufletelor" pe timpul morţii, atâta vreme cât vă menţineţi prejudecata "sufletului nemuritor" şi a unui suflet-entitate conştientă ce s-ar desprinde de trup în momentul morţii. Pentru a înţelege corect trebuie să aveţi o gândire biblică, nu una bizantină.

Ce legatura are sufletul nemuritor cu locatia lui?

În prealabil postat de osutafaraunu

Poate vă ajută ilustraţia aceasta: Aveţi o ladă (suflet viu) pe care aţi confecţionat-o (actul Creaţiei). Lada e compusă din scânduri (trupul) şi cuie (suflarea de viaţă). La un moment dat, tot dumneavoastră vă decideţi s-o demontaţi (moartea), depozitând scândurile în pivniţă (mormântul) şi luându-vă cuiele în buzunar (retragerea suflării de viaţă, a duhului, a spiritului la Dumnezeu). Urmează [i]logica întrebare a unuia:

– Lămuriţi-ne cu privire la "localizarea" lăzii in perioada de depozitare! Unde s-a dus lada?

Nu stiu la ce va ajuta exemplul. In primul rand nu pot sa accept sa argumentez un exemplu care nu e conform cu realitatea. Daca lada e omul viu, scandurile sunt trupul si cuiele sufletul. Cand omul moare lada nu mai exista. Scandurile sunt depozitate in mormant si cuiele din buzunar, daca sunt in cel drept merg in Rai, daca sunt in cel stang merg in iad. La inviere se reansambeleaza lada. Doar ca scandurile respective au cam putrezit si se schimba cu unele noi.
Ok, eu am spus unde sunt cuiele, poate raspundeti si dvs unde sunt.

[stefan florin]

În prealabil postat de Lucian008

Ce e tendentios? E simplu Lazar era mort in mormant. In momentul in care sustineti (Ptr ca dvs ati sustinut asta, nu eu. Eu am spus ca in momentul in care a fost stigat era deja inviat. Invierea s-a produs cand Hristos L-a rugat pe Tatal.) ca Lazar a fost inviat cand a fost stigat pentru ca sufletul lui (sau suflarea de viata cum vreti sa ii spuneti) era in mormant nu asta inseamna? Nu inseamna ca sufletul e legat de trup? Si asta pentru ca ati spus ca "suflarea de viata" nu era in Iad nici in Rai. Daca era in mormant e legata de trup. Daca va contraziceti nu e problema mea.


Ce legatura are sufletul nemuritor cu locatia lui?


Nu stiu la ce va ajuta exemplul. In primul rand nu pot sa accept sa argumentez un exemplu care nu e conform cu realitatea. Daca lada e omul viu, scandurile sunt trupul si cuiele sufletul. Cand omul moare lada nu mai exista. Scandurile sunt depozitate in mormant si cuiele din buzunar, daca sunt in cel drept merg in Rai, daca sunt in cel stang merg in iad. La inviere se reansambeleaza lada. Doar ca scandurile respective au cam putrezit si se schimba cu unele noi.
Ok, eu am spus unde sunt cuiele, poate raspundeti si dvs unde sunt.

Un raspuns de nota 10.
Pentru prietenul osutafaraunu:
În Romani 14:9 se afirmă: „Fiindcă Hristos pentru aceasta a murit şi a înviat, ca să domnească, şi peste morţi şi peste vii.” Oare cum domneşte Iisus „peste morţi” dacă ei nu mai există? Iisus Hristos a experimentat şi starea de moarte, fiind ca suflet (spirit) în Haides sau Sheol (Fapte 2.24-31), şi stare de existenţă ca om, tocmai ca să poată domni şi peste vii, şi peste morţi, având cheile morţii şi ale locuinţei morţilor (Apocalipsa 1:18). Doamne ajuta!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

Un raspuns de nota 10.
Pentru prietenul osutafaraunu:
În Romani 14:9 se afirmă: „Fiindcă Hristos pentru aceasta a murit şi a înviat, ca să domnească, şi peste morţi şi peste vii.” Oare cum domneşte Iisus „peste morţi” dacă ei nu mai există? Iisus Hristos a experimentat şi starea de moarte, fiind ca suflet (spirit) în Haides sau Sheol (Fapte 2.24-31), şi stare de existenţă ca om, tocmai ca să poată domni şi peste vii, şi peste morţi, având cheile morţii şi ale locuinţei morţilor (Apocalipsa 1:18). Doamne ajuta!

Isus domneste peste morti pentru ca ei sunt vii in memoria lui Dumnezeu si urmeaza sa fie inviati. Chiar daca temporar sunt morti, adica nu exista, pentru Dumnezeu ei sunt vii deoarece in curand ii va invia.

[iuliu46]

În prealabil postat de Profetul de carton

Isus domneste peste morti pentru ca ei sunt vii in memoria lui Dumnezeu si urmeaza sa fie inviati. Chiar daca temporar sunt morti, adica nu exista, pentru Dumnezeu ei sunt vii deoarece in curand ii va invia.

Profetule dar ce inseamna " Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui şi nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea." ? Adica sufletele celelalte au fost lasate in Iad ?

[Lucian008]

În prealabil postat de iuliu46

Profetule dar ce inseamna " Mai înainte văzând, a vorbit despre învierea lui Hristos: că n-a fost lăsat în iad sufletul Lui şi nici trupul Lui n-a văzut putreziciunea." ? Adica sufletele celelalte au fost lasate in Iad ?

Neeeeeee. Inseamna ca Dumnezeu joaca "pacanele". Acum nu mai dorm sufletele. Am trecut la urmatorul nivel: acum nu mai exista, dar cand S-o plictisi Dumnezeu de lumea asta ii creza din nou pe aia care nu mai sunt.

[iuliu46]

În prealabil postat de Lucian008

Neeeeeee. Inseamna ca Dumnezeu joaca "pacanele". Acum nu mai dorm sufletele. Am trecut la urmatorul nivel: acum nu mai exista, dar cand S-o plictisi Dumnezeu de lumea asta ii creza din nou pe aia care nu mai sunt.

Da Dumnezeu ii tine minte pe toti si singurul suflet care a fost in Iad a fost al lui Iisus dar nimeni nu ne spune de ce .

[Lucian008]

În prealabil postat de iuliu46

Da Dumnezeu ii tine minte pe toti si singurul suflet care a fost in Iad a fost al lui Iisus dar nimeni nu ne spune de ce .

Probabil ca in excursie. Bine eu tot nu am inteles de ce exista Iadul. Daca tot Dumnezeu ne extermina, pe mine cel putin pentru ca nu cred in "invataturile corecte" redescoperite dupa 1800 de ani, de ce ne mai chinuie un timp limitat. In afara de faptul ca asta ar anula bunatatea Lui Dumnezeu pentru ca L-ar face un demiurg sadic si insetat de sange care isi satisface placerile morbide din a ii chinui pe unii pe care oricum ii nimiceste dupa, nu isi gaseste argumentare in Sf Scriptura dupa care sustin ca se ghideaza cei care promoveaza acesta teorie. Nu exista nicaieri in Sf Scriptura specificat ca va fi o judecata unde cei drepti ajung in Rai si cei pacatosi vor fi chinuiti catva timp dupa care ii suprima Dumnezeu.

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

Isus domneste peste morti pentru ca ei sunt vii in memoria lui Dumnezeu si urmeaza sa fie inviati. Chiar daca temporar sunt morti, adica nu exista, pentru Dumnezeu ei sunt vii deoarece in curand ii va invia.

citeste cu atentie versetul prietene. Aici zice ca Hristos DOMNESTE (timpul prezent) si nu V-A DOMNI (timpul viitor). Cum poti domni peste cineva mort care in prezent se afla viu doar in memoria lui Dumnezeu? Cum ar putea Basescu sa conduca AZI peste cetateni care se vor naste in 2017? Nu cumva sensul cuvantului MORT se refera defapt la altceva? Doamne ajuta!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

citeste cu atentie versetul prietene. Aici zice ca Hristos DOMNESTE (timpul prezent) si nu V-A DOMNI (timpul viitor). Cum poti domni peste cineva mort care in prezent se afla viu doar in memoria lui Dumnezeu? Cum ar putea Basescu sa conduca AZI peste cetateni care se vor naste in 2017?

Te-a luat pentru moment valul elocinţei şi ai uitat că mandatul lui Băsescu e temporar şi nu etern cum se îngrozeşte opoziţia.

"Iisus Hristos, ieri şi azi şi în veci, este acelaşi." (Evrei 13,8)

În prealabil postat de Profetul de carton

Isus domneste peste morti pentru ca ei sunt vii in memoria lui Dumnezeu si urmeaza sa fie inviati. Chiar daca temporar sunt morti, adica nu exista, pentru Dumnezeu ei sunt vii deoarece in curand ii va invia.

Asta inseamna ca Dumnezeu ii recreea pe oameni (asta reiese din ce spui). Inseamna ca Dumnezeu va recreea si oameni rai. Dar dupa cum stim, Dumnezeu nu creeaza nimic rau.
Deci cum vine treaba asta?