Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Asta-i parerea ta.Parerea mea e ca Ecclesiastul spune : " cei fara de minte cred ca mortii nu stiu nimic ".

Am trăit s-o văd și pe asta: Solomon-cel mai înțelept om al Istoriei făcut "fără de minte" de... iuliu46!

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Am trăit s-o văd și pe asta: Solomon-cel mai înțelept om al Istoriei făcut "fără de minte" de... iuliu46!

Pai nu l-am facut eu singur a spus ca e "fara de minte " .

Toate acestea le-am încercat prin înţelepciune şi am zis: "Vreau să fiu înţelept!" dar înţelepciunea a rămas departe de mine.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Pai nu l-am facut eu singur a spus ca e "fara de minte " .

Toate acestea le-am încercat prin înţelepciune şi am zis: "Vreau să fiu înţelept!" dar înţelepciunea a rămas departe de mine.

Prietene las-o baltă! Cu cât încerci s-o dregi, o sfeclești mai rău... La data la care Solomon scria Eclesiastul, era cu mintea întreagă, în plus era și inspirat de Duhul lui Dumnezeu.

Bine că-l faceți "fără minte" pe Solomon cel inspirat și-l ridicați în slăvi pe falsul Solomon. Ăla de-a scris Eclesiasticul. Asta apropo de topic și de "dovezile" nemuririi sufletului din apocrife.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Pai nu l-am facut eu singur a spus ca e "fara de minte " .

Toate acestea le-am încercat prin înţelepciune şi am zis: "Vreau să fiu înţelept!" dar înţelepciunea a rămas departe de mine.

Bravo. Scoti un verset din context si-l faci prost pe inteleptul Solomon. Asta pentru ca nu-ti convine ce spune. Ca "cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10).

Citeste cartea Ecclesiastul cu luare aminte. Si nu-l face prost pe cel care marturiseste ca vrea sa afle adevarul. Mai ales ca-l afla si-l marturiseste si celorlalti.
"Ecclesiastul a fost un întelept,"(Ecleziastul 12:9).

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Prietene las-o baltă! Cu cât încerci s-o dregi, o sfeclești mai rău... La data la care Solomon scria Eclesiastul, era cu mintea întreagă, în plus era și inspirat de Duhul lui Dumnezeu.

Bine că-l faceți "fără minte" pe Solomon cel inspirat și-l ridicați în slăvi pe falsul Solomon. Ăla de-a scris Eclesiasticul. Asta apropo de topic și de "dovezile" nemuririi sufletului din apocrife.

În prealabil postat de grasu77

Bravo. Scoti un verset din context si-l faci prost pe inteleptul Solomon. Asta pentru ca nu-ti convine ce spune. Ca "cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10).

Citeste cartea Ecclesiastul cu luare aminte. Si nu-l face prost pe cel care marturiseste ca vrea sa afle adevarul. Mai ales ca-l afla si-l marturiseste si celorlalti.
"Ecclesiastul a fost un întelept,"(Ecleziastul 12:9).

Mai oameni buni aia a fost o gluma.Bineinteles ca Solomon a fost un mare intelept.Pacat ca cei care-l citesc nu au destula minte.
Eu zic ca voi ar trebui sa cititi toata cartea si probabil intr-un final o sa intelegeti ca acelasi lucru il scrie si Solomon si apocrifa.Doar ca intr-o carte Solomon cauta un sens vietii asteia de pe pamant asa cum o privesc oamenii si in a doua iti se spune clar cum stau lucrurile.
Dar ce sa-i faci e greu sa citesti cand intelegi dincolo cum propavaduia Noe 140 de ani.E greu sa citesti acolo : "Cu adevărat toate acestea le-am pus la inimă şi inima mea le-a văzut: că cei drepţi şi cei înţelepţi împreună cu toate faptele lor sunt în mina lui Dumnezeu. Nici măcar iubirea, nici ura nu o cunoaşte omul; ci totul este deşertăciune înaintea oamenilor,Căci toţi au aceeaşi soartă: cel drept ca şi cel păcătos, cel bun ca şi cel rău, cel curat ea şi cel necurat, cel ce aduce jertfă ca şi cel ce nu aduce, cel bun ca şi cel rău, cel ce jură ca şi cel ce cinsteşte jurământul."
Voi nu sesizati nici un sarcasm aici ? "Bucură-te de viaţă cu femeia pe care o iubeşti în toate zilele vieţii tale celei deşarte, pe care ţi-a hărăzit-o Dumnezeu sub soare; căci aceasta este partea ta în viaţă şi în mijlocul trudei cu care te osteneşti sub soare.Tot ceea ce mâna ta prinde să săvârşească, fă cu hotărâre, căci în locuinţa morţilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici ştiinţă, nici înţelepciune."

Ce inseamna "Totul este desertaciune inaintea oamenilor " ? Intelege cineva asta ? Sau citim ca prostii acolo fara sa intelegem nimic ?
Ce inseamna " Este un mare rău în tot ceea ce se face sub soare, căci toţi au aceeaşi soartă şi pe lângă aceasta inima oamenilor este plină de răutate şi nebunia în inima lor dăinuieşte toată viaţa lor şi se duc în acelaşi loc cu cei morţi;". Intelegem ca Dumnezeu ne face un rau ? Sau intelegem ca Inaintea oamenilor este un mare rau in tot ceea ce se face sub soare ?
Invatati domnilor sa cititi un text nu-l mai aparati voi pe Solomon ca se apara el singur.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Mai oameni buni aia a fost o gluma.

Aha. A fost o gluma sa-l faci neintelept pe inteleptul Solomon, argumentand chiar cu cele scrise de el(vedeti aici postarea dvs.:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1335) . Domnule, ai un umor atat de fin incat un neghiob ca mine nu are cum sa se prinda.

În prealabil postat de iuliu46

Bineinteles ca Solomon a fost un mare intelept.Pacat ca cei care-l citesc nu au destula minte.

Atunci, lamureste-ne dumneata ce a vrut sa spuna inteleptul Solomon prin:
"cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10).

Dupa ce ne lamuriti cu Solomon, trecem si la patriarhul David sau profetul Isaia, care au facut afirmatii de acelasi gen, sa ne explicati si cele scrise de ei.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Aha. A fost o gluma sa-l faci neintelept pe inteleptul Solomon, argumentand chiar cu cele scrise de el(vedeti aici postarea dvs.:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1335) . Domnule, ai un umor atat de fin incat un neghiob ca mine nu are cum sa se prinda.




Atunci, lamureste-ne dumneata ce a vrut sa spuna inteleptul Solomon prin:
"cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10).

Dupa ce ne lamuriti cu Solomon, trecem si la patriarhul David sau profetul Isaia, care au facut afirmatii de acelasi gen, sa ne explicati si cele scrise de ei.

Tocmai ti-am spus ce a vrut sa spuna Solomon.Ce e scris si in apocrifa :

1. Cei care cugeta nedrept si-au zis in sine: “Viata noastra este scurta si trista si omul nu poate scapa de moarte, nici nu cunoaste cine l-ar izbavi de seol.
2. Din intamplare am ajuns sa fim cum suntem si dupa viata aceasta vom fi ca si cum n-am fi fost niciodata; caci fum este suflarea din narile noastre si cugetarea o scanteie care se aprinde din miscarea inimii noastre.
3. Cand se va stinge, trupul nostru se va face cenusa si duhul se va risipi ca aerul cel usor.
4. Numele nostru se va uita cu vremea si nimeni nu-si va aduce aminte de lucrurile noastre si viata noastra va trece ca urma norului si se va risipi ca negura, pe care o alunga razele soarelui si caldura lui o ingreuiaza.
5. Ca umbra de trecatoare este viata noastra si sfarsitul ei este fara inapoiere, ca s-a pecetluit si nimeni nu mai vine inapoi.
6. Veniti deci si sa ne desfatam cu bunatatile cele de acum si de fapturi sa ne folosim cu toata caldura tineretii.
7. Sa avem din belsug vinuri scumpe si miresme si sa nu lasam sa treaca florile de primavara.
8. Sa ne incununam cu flori de trandafir, pana nu se vestejesc.
9. Nimeni dintre noi sa nu lipseasca de la petrecerile noastre, sa lasam pretutindeni semnele veseliei noastre, caci aceasta este partea si menirea noastra.
10. Sa asuprim pe cel sarac si drept, sa nu ne fie mila de vaduva, si de caruntetile batranului incarcat de ani sa nu ne rusinam.
11. Puterea noastra sa fie legea dreptatii noastre, ca ce este slab nu este de nici un folos.

Si multe altele.Exact asta scrie si acolo dar se pare ca e greu de inteles.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Tocmai ti-am spus ce a vrut sa spuna Solomon.Ce e scris si in apocrifa :

Dar, ce este scris in cartile canonice ale Sfintei Scripturi, nu-ti place? Ca este spus foarte clar, fara sa ai nevoie de surse suplimentare (si indoielnice) de documentare.

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Aha. A fost o gluma sa-l faci neintelept pe inteleptul Solomon, argumentand chiar cu cele scrise de el(vedeti aici postarea dvs.:http://www.crestinortodox.ro/forum/s...postcount=1335) . Domnule, ai un umor atat de fin incat un neghiob ca mine nu are cum sa se prinda.

Iarta-ma dar nu e vina mea.Solomon joaca rolul prostului in Ecclesiast dar se pare ca are un umor prea fin pentru tine.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Iarta-ma dar nu e vina mea.Solomon joaca rolul prostului in Ecclesiast dar se pare ca are un umor prea fin pentru tine.

Cand inteleptul Solomon spune ca
"cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10), sa inteleg ca sunt afirmatiiile prostului (pe care, chipurile, il joaca) sau afirmatiile inteleptului (cum este cunoscut)?

Interesant este ca si alti oameni ai Scripturii au spus cam aceleasi lucruri. Oare faceau si ei pe prostii si eu nu mi-am dat seama?